Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:04 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 1:38 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
Engel писал(а):
Можно порассуждать о более продуманном механизме. Даже не знаю к чему привязываться. Если к маркам - будут обижаться владельцы попавших в список, если к стоимости - как считать цену авто(по ценам новых? средним ценам на БУ? в какой валюте?).

все верно. Как ни крути, а придем мы к лошадям или объему. В случае с первыми туда еще может заскочить и всяческая турбовая техника.

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 1:44 pm 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
shai писал(а):
мой знакомый, работает по найму с приличной зарплатой 7000 - 8000 грн, вроде все есть, любит путешествовать. Осенью 2013, упало ему небольшое наследство, чуть чуть добавил и купил жутко роскошную Тойоту Хайлюкс за 37000$. С 2013 г. зарплата только уменьшилась, премиальных нет и сейчас он получает около 5000 грн, вот как ему объяснить что ничего страшного что он заплатит почти половину своего дохода как налог на роскошь.

Пример со знакомым - исключение, а не норма. Затронет единицы.
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
Нет, у меня тоже тараканов достаточно из серии "Хочу такое! :8D_girl_pinkglassesf: ", но покупать за наследство "роскошное" авто при з/пл 7-8 кгр... в нашей стране... :no: Та же психология, что и у ребят, нахватавшихся валютных кредитов. Теперь все их желания жить на широкую ногу расхлебывать будем.


Dark_MAN
Действительно, логичней было бы повысить пошлины на новые дорогие авто. Но где же у наших логика? :(

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 2:02 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
В принципе пример shai подходит под категорию, которую пытались затронуть налогом. Так же может и депутат "заработать" себе на авто и покруче, а потом его люстрируют до работника ЖЕКа с ЗП 3000. После чего он будет всем жаловаться, что его права нарушают и платить не с чего. Если есть новая авто премиум класса с подходящим литражом - налог для тебя, вне зависимости от текущего достатка и цели покупки. Увы никто не застрахован от такого. Если не тянешь, авто можно продать, единоразово уплатив налог, или же договориться с покупателем 50 на 50 заплатить налог, или же включить этот расход в стоимость. В конце концов имея дорогое авто нужно всегда быть готовым вкинуть в него 2-3 тыс УЕ, ибо можно попасть в такую яму, что и страховка не покроет, и гарантия не распространится.
Если эта мера поможет вытащить страну из попы, может всё не так плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 2:05 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 10:26 pm
Сообщения: 523
Авто: большой Вагон и маленькая тележка
Проект чисто популистский; вызовет одобрение ("чувство глубокого удовлетворения") у подавляющего большинства украинцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 2:13 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm
Сообщения: 5805
Откуда: Харьков
Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
Здравый смысл подсказывает применять нормы законов к еще не состоявшимся на момент принятия событиям. Планку роскоши можно установить исходя из уровня минимальной заработной платы. Облагать дополнительным налогом в N% ВСЕ совершенные сделки, сумма которых превышает M минимальных зарплат. И решить это не только для автомобилей (сейчас наверняка модно уже не это), а и катера, яхты и другое движимое и недвижимое имущество.
НО, обязательно при этом вводить некоторые послабления налогообложения реальных доходов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 2:20 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
Dark_MAN
подожди, но ведь никто не сказал же, что этот налог введут и всё - налогообложение излишне богатых на этом завершится. Там же целая программа, вроде как, будет, а это только ее "ласточка".

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 2:24 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm
Сообщения: 5805
Откуда: Харьков
Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
Богдан CX писал(а):
Dark_MAN
подожди, но ведь никто не сказал же, что этот налог введут и всё - налогообложение излишне богатых на этом завершится. Там же целая программа, вроде как, будет, а это только ее "ласточка".

Это не должно касаться уже совершенных событий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 2:34 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
Dark_MAN
с таким вариантом ты не загонишь налогооблажение "яхт, кораблей, самолетов..."

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 4:23 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am
Сообщения: 5730
Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
А нам всё равно... :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 4:31 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
валькин
не надо тут рассказывать, вам уже все равно - вас Нивы "лишили" :P

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 4:38 pm 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
Богдан CX писал(а):
Dark_MAN
подожди, но ведь никто не сказал же, что этот налог введут и всё - налогообложение излишне богатых на этом завершится. Там же целая программа, вроде как, будет, а это только ее "ласточка".

а излишнее богатство, с какой суммы в месяц начинается? :good:
для сегодняшних пенсионеров айтишник с з/п в 1куе явно излишне богат ))

я смотрю, что никто не заметил, как льготная площадь налога на недвижимость за чуть менее, чем 2 года опустилась с 500м2 до 120 для домов и с 350 до 60м2 для квартир.
а потому будет интересно зайти в данную тему через пару лет и почитать изменившиеся настроения граждан, которые будут обсуждать налог на авто не с 3-х литров, а нормально дифференцированный, но с 1 литра и без привязки к возрасту.
и заплатить за некий 2-х литровый семейный сарайчик надо будет не аж 25кгрн, а всего-то 15кгрн в год
ну, а владельцы 2-х машин в семье явно излишне богаты, для них 30кгрн в год тоже не слишком напряжно.

ведь самое главное, что эти налоги пойдут на нужное дело - АТО, садики, школы, дороги, ни копейки не украдут из бюджета!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 4:56 pm 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
кстати, льготную площадь налога на недвижимость всё ещё есть куда опускать.
зафиксируют льготу, скажем, 25м2 - однокомнатная квартира.
ведь владельцы 3-х комнатных хрущёвок площадью 55м2 являются излишне богатыми ))

заодно и ставочку в ближайшие годы поднимут с нынешних 2% до 5 или 10% :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 5:29 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!

Зарегистрирован: Пн май 31, 2004 10:54 am
Сообщения: 4763
Откуда: Харьков, Одесская
Авто: samand EL
ИМХО, признак роскоши - цена! Вот отсюда и нужно плясать! Есть ведь всевозможные таможенные справочники, ну типа "Швакке" и т.п. Там все цены на все авто. Пусть в Германии, какая разница? Было бы от чего отталкиваться в расчетах! Установить границу роскоши в 50 килобаксов (к примеру) и ввести налог с прогрессивной шкалой. Купил Тоету за 40тыс - ничего не платишь! Бимер за 52 - прибавляй сразу еще 1,5 налога! Панамеру за 100 - плюсуй 3 000 налога! И так далее! В чем сложность? ОБъем двигателя и мощность - абсолютно не мирило!

_________________
С уважением,
Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 5:53 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 6:20 pm
Сообщения: 1443
Откуда: с хутора
Авто: Sкандинав80, БиЭмW-321
ш3х писал(а):
кстати, льготную площадь налога на недвижимость всё ещё есть куда опускать.
зафиксируют льготу, скажем, 25м2 - однокомнатная квартира.
ведь владельцы 3-х комнатных хрущёвок площадью 55м2 являются излишне богатыми ))

заодно и ставочку в ближайшие годы поднимут с нынешних 2% до 5 или 10% :good:

Всё правду говоришь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 6:18 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am
Сообщения: 5730
Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
Богдан CX писал(а):
валькин
не надо тут рассказывать, вам уже все равно - вас Нивы "лишили" :P

Руки коротки! :evil: Всё моё при мне, к счастью :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 8:15 pm 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
Sasa80 писал(а):
Купил Тоету за 40тыс - ничего не платишь! Бимер за 52 - прибавляй сразу еще 1,5 налога! Панамеру за 100 - плюсуй 3 000 налога!

Плюсовать 3 куе единоразово или каждый год?
Но ведь с каждым годом авто дешевеет. Панамера через 3 года будет стоить не 100куе, а 50, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 9:22 pm 
Не в сети
Галантерейщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am
Сообщения: 18212
Откуда: UA
Авто: different
Богдан CX писал(а):
Ну давай подумай, кто сейчас ездит на авто моложе пяти лет и с мотором больше трешки литров, заметь, легковых. Сколько стоит комплект резины на такое авто? Думаешь, что эти 25.000 гривен для этого человека принципиально значительная сумма в годовом бюджете?

Комплект 18" в12000 с ндс вышел так что 25000 несколько непредсказуемо... хотя нынче это 1300$ но на них я могу раз в год родителей на отдых отправить.
и исходя из количества налогов платимых гос-ву . Этот налог уже чрезчур

_________________
ХАРЬКОВ это УКРАИНА
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 9:43 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 10:33 pm
Сообщения: 533
Авто: Прадик
А этот налог уже 100% ввели, или только Рада проголосовала, а Порох еще не подписал. А может не подпишет? :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 12:27 am 
Не в сети
Инспектор

Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 12:03 pm
Сообщения: 961
Откуда: ХТЗ
Авто: Черный джип и синий хэтч
dalex писал(а):
и исходя из количества налогов платимых гос-ву . Этот налог уже чрезчур


Так то оно логично, но все же знают, что у нас пока не так :roll:

Конечно, если я купил машину за 500тыс грн, то я чтобы их заработать столько же уже заплатил налогов! Ну может 400тыс... Поэтому еще брать с меня 25000 как-то не логично. Но есть здесь кто-то кто заплатил абсолютно все налоги? Вот я думаю и большинство таких что не заплатили, поэтому эти 25тыс я оправдываю как попытку взять с нас хоть какие-то налоги :) Это я в поддержку.

Но когда у нас будет минимум налогов и все они будут адекватные, то я смогу их платить и тогда я буду дико возмущаться зачем с меня брать еще какие-то 25тыс.

А по поводу мерять роскошность авто вместо литража по лошадям - дык в техпаспорте то нет такой графы и в базах ГАИ тоже нету... как определять этот параметр? Нужен тогда какой-то государственный обновляемый реестр ТТХ автомобилей по которому например нотариусы и гайцы будут смотреть количество лошадей.

Увеличивать цену на дорогие авто... думаю некуда, у нас и так машины стоят дороже чем во многих цивилизованных странах.

Может как-то по расходам нужно отслеживать... например если я прихожу в салон и могу предоставить документы, как я заработал деньги на эту машину, то я не освобождаюсь от налога, а если же нечего мне показать - то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 12:41 am 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Примерно 20К стоит сейчас полная КАСКА. И тут стоит выбор - или налог платить (с какого?) или КАСКУ покупать.

Короче, очередной дебил придумал этот закон. Надо бить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 8:04 am 
Не в сети
Галантерейщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am
Сообщения: 18212
Откуда: UA
Авто: different
20 к это тем кто авто еще по8 покупал )))

_________________
ХАРЬКОВ это УКРАИНА
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 10:30 am 
Не в сети
Профи?
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 02, 2013 3:44 pm
Сообщения: 223
Авто: Juke
beat писал(а):
.
Короче, очередной дебил придумал этот закон. Надо бить.


А чего это только за это? Доброта погубит наш народ.
Нормальненько поднять цену на газ НАСЕЛЕНИЮ,чтобы при этом отопление взлетело, и при этом не подняв ни на копейку пенсии и минималку? Уменьшение налогов я что-то не наблюдаю (что они хотели сотворить с НДС, да вовремя опомнились-опускаю). Декларирование физ лицами всех активов,если это превышает 200000грн (при том,что сейчас машина почти у каждого стоит дороже, не беря в учет квартир и тп).Просто молодцы. Про курс уже говорить даже тошно. Я не знаю, как выживают люди, работающие на минималке и даже выше. А да, как феерично избранники народа втихую подняли себе зп до более 12тыс-вообще слов не остается никаких, не говоря о цензурных. А так-всё хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 10:54 am 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
НУ так что, сделаем письмо-требование в ВР?

_________________
+38 (о5о) 6о7-о8-18
Денис


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 2:42 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 3:15 pm
Сообщения: 4148
Откуда: Харьков, Песочин
Авто: Peugeot-406, 2.0i синий
Подпишусь 8-)

_________________
Жизнь - это жизнь...
20 канал СИ-БИ (27 Мгц) евросетка, FM, позывной FALCON
144 МГц, 433 МГц, UR6LEO, 303-й


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 5:35 pm 
Не в сети
Профи?
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 02, 2013 3:44 pm
Сообщения: 223
Авто: Juke
Арагорн писал(а):
НУ так что, сделаем письмо-требование в ВР?

Это стёб такой? :D
Не, я-то подпишусь, только что-то мне как-то не дюже верится,что они стремглав и осознав всю тяжесть своей вины, начнут что-то менять. Убили во мне веру в лучшее, гады :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions