Харьковский АвтоКлуб
https://autoclub.kharkov.ua/forum/

Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность
https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=44692
Страница 1 из 3

Автор:  Арагорн [ Ср янв 14, 2015 12:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Предлагаю отдельно обсудить этот вопрос.

Сейчас этот сбор - реальность. Все, кто по состоянию на 01.01.2015г. имеет в собственности авто не старше 5 лет и объёмом двигателя от 2.5 (дизель) и 3.0 (бензин), должны будут уплатить 25000 грн. за год.

Бредовость этого "Налога на роскошь" вижу в том, что:
- в сферу его действия не попадают дорогущие спорт-кары типа ауди-тт, порше панамеры и прочих;
- налогом будут облагаться авомобили, которые не на ходу, в ремонте, в угоне и т.п.
- избежать уплаты налога путём продажи авто не получится, а значит на рынке такие авто будут намного менее востребованы (если бы изменения приняли раньше, многие и не покупали бы себе "шикарный" паджеро 3.2 бензин);
- часы и костюмы многих депутатов ВР стоят намного дороже, чем 4-х летний паджеро 3.2.

Есть предложение от имени автоклуба передать обращение в Верховную Раду Украины с требованием отменить это безобразие.

Автор:  Lonely [ Ср янв 14, 2015 1:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Арагорн писал(а):
Предлагаю отдельно обсудить этот вопрос.

Сейчас этот сбор - реальность. Все, кто по состоянию на 01.01.2015г. имеет в собственности авто не старше 5 лет и объёмом двигателя от 2.5 (дизель) и 3.0 (бензин), должны будут уплатить 25000 грн. за год.

Бредовость этого "Налога на роскошь" вижу в том, что:
- в сферу его действия не попадают дорогущие спорт-кары типа ауди-тт, порше панамеры и прочих;

Давайте потребуем добавить
Арагорн писал(а):
- налогом будут облагаться авомобили, которые не на ходу, в ремонте, в угоне и т.п.

Если автомобиль угнали и владелец заявил об этом он че будет все равно платить?
И причем тут в ремонте и не на ходу? Это уже проблемы владельца.
Арагорн писал(а):
- избежать уплаты налога путём продажи авто не получится, а значит на рынке такие авто будут намного менее востребованы (если бы изменения приняли раньше, многие и не покупали бы себе "шикарный" паджеро 3.2 бензин);

Давайте требовать отсрочки вводу налога
Арагорн писал(а):
- часы и костюмы многих депутатов ВР стоят намного дороже, чем 4-х летний паджеро 3.2.

А можно мне теперь подоходный налог не платить?
Арагорн писал(а):
Есть предложение от имени автоклуба передать обращение в Верховную Раду Украины с требованием отменить это безобразие.


Есть предложение оставить все как есть.
Мы уже один раз дудели по поводу алога в итоге налог раскидали на всех, включая владельцев запорожцев.

Не вижу ничего страшного заплатить до 5% в год от стоимости не самого дешевого автомобиля.

Много людей у нас тут попадают под этот закон?

Автор:  HelenKa [ Ср янв 14, 2015 1:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

4-летнему паджеро через год будет 5 лет.
Да, проблема. Но, имхо, не самая серьезная.
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
Меня лично больше налог на недвижимость задевает. Ну и там еще много всякого.

Автор:  SiRex [ Ср янв 14, 2015 2:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Lonely писал(а):
Много людей у нас тут попадают под этот закон?


У меня бензин 2,5 новая машина... то есть не попадаю, но если была бы 3,0 - заплатил бы и не возмущался. Да, нужно доработать это согласен на 100%

Автор:  Engel [ Ср янв 14, 2015 4:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Мда, пострадает много купивших бюджетные аутлендеры 2009+, бусики и газели 3.0. Хотя всё же большинство авто этой категории возраста и литража принадлежат к классу авто, для которых +2тыс УЕ скорей неудобство, чем проблема.

Автор:  dalex [ Ср янв 14, 2015 4:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

А разве они не внесли изменения что до5 лет и свыше 3 л независимо от типа топлива???

Автор:  hunter66 [ Ср янв 14, 2015 5:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

На авто старше 5 лет налог не распространяется? Если так, то не вижу проблемы.

Автор:  Engel [ Ср янв 14, 2015 5:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

hunter66 писал(а):
На авто старше 5 лет налог не распространяется? Если так, то не вижу проблемы.

Судя из формулировки не распространяется. Но я час назад пошарился по тому же RST. В категорию до 5 лет с 3.0+ бензин попадают авто типа Аутлендера, Мерседеса Вито, новой Газели. Такие авто стоят до 20 тыс УЕ, по владельцам которых +2 тыс уе в год ударит сильно.

Автор:  SiRex [ Ср янв 14, 2015 6:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Engel писал(а):
Судя из формулировки не распространяется. Но я час назад пошарился по тому же RST. В категорию до 5 лет с 3.0+ бензин попадают авто типа Аутлендера, Мерседеса Вито, новой Газели. Такие авто стоят до 20 тыс УЕ, по владельцам которых +2 тыс уе в год ударит сильно.


А откуда у Аутлэндера двиг больше 3-х литров? Тех, которые 3л по моему крайне мало...

Посмотрел на auto.ria любые машины 2010-го года с литражом от 3-х нашлось Camry 3.5, Teana 3.5. Да, есть такие до $20к, но кто их покупает то с ихним расходом его врядли растроит 25 тыс грн, да и платить всего 1 год и потом машина станет 6-и летней :)

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 14, 2015 6:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Арагорн писал(а):
порше панамеры

что-то я не нашел меньше 3.0 мотора для нее
Engel писал(а):
бусики и газели 3.0

бусики с мотором больше 2,5 дизеля уже грузовые. А налог же на легковые вводится.

Мне казалось, что 3,0 дизель и 3,5 бензин.

Но налог этот вполне разумный, смотрел рынок авто - бюджетных и "среднего класса" попадающих сильно в него не нашел. Плюсану к Неленке, меня больше смущает налог на недвижимость.

Автор:  Engel [ Ср янв 14, 2015 6:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

http://rst.ua/oldcars/?task=newresults&make[]=0&price[]=0&price[]=0&year[]=2009&year[]=0&condition=1%2C2%2C3&engine[
]=3000&engine[]=0&fuel=1%2C3&gear=0&drive=0&results=1&saled=0&notcust=&sort=3&city=0&from=sform&start=2
Вот этим поиском я искал. (сорри, линку не делает из-за скобок, просто копипаст) Достаточно много небольших, но литражных седанов + Аутлендеры в районе 15тыс УЕ.

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 14, 2015 7:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Engel
так Ауты же 3.0, а налог от трех. Да и никто так мне и не подсказал - налог вводиться для бензинок от трех или от "три и пять"?

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 14, 2015 7:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

таки 2,5 и 3,0 :(

ну что же, добро пожаловать во Францию :wink:

Автор:  dalex [ Ср янв 14, 2015 8:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://news.finance.ua/ru/news/~/341826
тут 3л без разбора видатоплива

С тлф трудно искать опровергните первоисточником плз.
На кону четвертак на несколько лет :D

Автор:  Dark_MAN [ Ср янв 14, 2015 10:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

имхо неправильный налог.
Я бы просто повысил ставки пошлин на дорогие авто, чтобы было как в анекдоте про нового русского, который галстук покупал, и когда его дружбан спросил, сколько стоит, тот ответил что 2 штуки баксофф, на что получил укорительную реплику - вот лошара ты, там за углом такие по три штуки баксофф продают :)
Да, за роскошь возможно нужно платить больше. Но не задним числом. И с учетом психологии, гораздо проще при покупке отдать один раз просто в цене больше, чем потом каждый год платить/администрировать налог.

И вообще я в целом за прогрессивную шкалу уплаты налогов но с ПОНИЖЕНИЕМ в зависимости от суммы. Чем больше получаешь, тем меньший процент налогов платишь. Это будет стимулировать больше тратить и как следствие наполнять казну через тот же пресловутый НДС. При этом психологически ВСЕМ гораздо проще.

ЗЫ. Не всегда степень роскоши определяется литрами движка. Наверное все же надо отталкиваться от стоимости.

Автор:  pusharik [ Ср янв 14, 2015 10:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

слышал, что свыше 3л.
25т грн - нормальный налог в год.
ПС: турба рулит. :D

Автор:  spookybear [ Ср янв 14, 2015 10:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Dark_MAN
Сложно не согласиться.

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 14, 2015 10:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Dark_MAN писал(а):
Да, за роскошь возможно нужно платить больше. Но не задним числом. И с учетом психологии, гораздо проще при покупке отдать один раз просто в цене больше, чем потом каждый год платить/администрировать налог.

Ну давай подумай, кто сейчас ездит на авто моложе пяти лет и с мотором больше трешки литров, заметь, легковых. Сколько стоит комплект резины на такое авто? Думаешь, что эти 25.000 гривен для этого человека принципиально значительная сумма в годовом бюджете?

Автор:  shai [ Чт янв 15, 2015 1:22 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Lonely писал(а):


Есть предложение оставить все как есть.
Мы уже один раз дудели по поводу алога в итоге налог раскидали на всех, включая владельцев запорожцев.

Не вижу ничего страшного заплатить до 5% в год от стоимости не самого дешевого автомобиля.

Много людей у нас тут попадают под этот закон?

Когда дудели против налога на дороги, он был несправедливый, т.к. это был налог на дороги, и платить его должны все, кто ими пользуется, и в той степени на сколько интенсивно. Поэтому дорожный сбор в цене на топливо - справедливо, другое дело куда потом идут эти деньги. Сейчас вводят налог на роскошь, абсолютно не справедливый. Вот случай из жизни, мой знакомый, работает по найму с приличной зарплатой 7000 - 8000 грн, вроде все есть, любит путешествовать. Осенью 2013, упало ему небольшое наследство, чуть чуть добавил и купил жутко роскошную Тойоту Хайлюкс за 37000$. С 2013 г. зарплата только уменьшилась, премиальных нет и сейчас он получает около 5000 грн, вот как ему объяснить что ничего страшного что он заплатит почти половину своего дохода как налог на роскошь.

Автор:  Lonely [ Чт янв 15, 2015 1:59 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

shai писал(а):
Lonely писал(а):


Есть предложение оставить все как есть.
Мы уже один раз дудели по поводу алога в итоге налог раскидали на всех, включая владельцев запорожцев.

Не вижу ничего страшного заплатить до 5% в год от стоимости не самого дешевого автомобиля.

Много людей у нас тут попадают под этот закон?

Когда дудели против налога на дороги, он был несправедливый, т.к. это был налог на дороги, и платить его должны все, кто ими пользуется, и в той степени на сколько интенсивно. Поэтому дорожный сбор в цене на топливо - справедливо, другое дело куда потом идут эти деньги. Сейчас вводят налог на роскошь, абсолютно не справедливый. Вот случай из жизни, мой знакомый, работает по найму с приличной зарплатой 7000 - 8000 грн, вроде все есть, любит путешествовать. Осенью 2013, упало ему небольшое наследство, чуть чуть добавил и купил жутко роскошную Тойоту Хайлюкс за 37000$. С 2013 г. зарплата только уменьшилась, премиальных нет и сейчас он получает около 5000 грн, вот как ему объяснить что ничего страшного что он заплатит почти половину своего дохода как налог на роскошь.


Это он в цене оказался уже потом. Поправьте меня если это не правда. И тут не в этом суть, а суть в том, что в итоге налог ввели для всех и эти все с облегчением вздохнули, и сказали "ну видал, как мы их тут раскатали"

Налоги всегда не справедливы. Ваш вариант распределения налога на роскошные автомобили?
И почему он не справедливый. За роскошь надо платить. Роскошные вещи стоят непропорционально дорого, это основы экономики. В стране которая на грани дефолта очень быстро вещи (даже некогда просто хорошие) переходят в разряд роскошных.

А знакомому. Я даже не знаю что можно сказать. Наверное уже совершеннолетний и пора самостоятельно уметь разбираться в базовых аспектах рыночной экономики.

Автор:  shai [ Чт янв 15, 2015 2:46 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Lonely писал(а):
Это он в цене оказался уже потом. Поправьте меня если это не правда. И тут не в этом суть, а суть в том, что в итоге налог ввели для всех и эти все с облегчением вздохнули, и сказали "ну видал, как мы их тут раскатали"

Налоги всегда не справедливы. Ваш вариант распределения налога на роскошные автомобили?
И почему он не справедливый. За роскошь надо платить. Роскошные вещи стоят непропорционально дорого, это основы экономики. В стране которая на грани дефолта очень быстро вещи (даже некогда просто хорошие) переходят в разряд роскошных.

А знакомому. Я даже не знаю что можно сказать. Наверное уже совершеннолетний и пора самостоятельно уметь разбираться в базовых аспектах рыночной экономики.

При нормальном законодательстве налоги справедливы, не всегда приятны но это необходимость. Точно так же с налогом на дороги, он необходим, и вариант включить налог на дороги в стоимость топлива изначально был в требованиях того протестного движения.
Мой вариант налога на роскошь:
Прежде всего регламентировать что есть роскошь, и как она зависит от объема двигателя. Более справедливо рассматривть не объем двигателя а стоимость транспортного средства с учетом его функциональности.
Недопустимо объявлять объектом налогообложения транспортные средства уже находящиеся в эксплуатации, обратной силы не должен иметь не только Закон, но и налоговый кодекс. А потом увеличат подоходный налог и предложат всем доплатить за все предыдущие годы.
Ну а что касается знакомого, при чем тут рыночная экономика?

Автор:  Богдан CX [ Чт янв 15, 2015 12:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

shai писал(а):
Недопустимо объявлять объектом налогообложения транспортные средства уже находящиеся в эксплуатации,

ну поэтому твой TLC 80 не считают роскошью и налогом обложили только авто до 5 лет, то есть, пока они находятся в производстве и в "тренде" :wink:

shai писал(а):
олее справедливо рассматривть не объем двигателя а стоимость транспортного средства с учетом его функциональности.

ну так SUV с мотором 3+ в любом случае будет попадать в роскошь, скорее всего, ведь расход топлива завышен, утилитарности не больше чем у более скромного SUV :pardon:

Автор:  pusharik [ Чт янв 15, 2015 1:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

shai
В АТО зарплаты от 8000грн (солдат) - знакомому контракт и вперед, неча скиглити.

Автор:  Dark_MAN [ Чт янв 15, 2015 1:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Богдан CX писал(а):
Dark_MAN писал(а):
Да, за роскошь возможно нужно платить больше. Но не задним числом. И с учетом психологии, гораздо проще при покупке отдать один раз просто в цене больше, чем потом каждый год платить/администрировать налог.

Ну давай подумай, кто сейчас ездит на авто моложе пяти лет и с мотором больше трешки литров, заметь, легковых. Сколько стоит комплект резины на такое авто? Думаешь, что эти 25.000 гривен для этого человека принципиально значительная сумма в годовом бюджете?


Комплект Зимней резины Continental ExtremeWinterContact (215/55R17 98T) будет 10-12 кгрн. на ту же Кэмри с 3.5 мотором. Бридж Revo GZ 225/45 R18 обйдется примерно в те же деньги. Это далеко не роскошь. Тот кто купил такую машину тоже умеет считать деньги.

Дело ведь не в сумме, а в самом механизме налогообложения и методах оценки роскоши.

Автор:  Engel [ Чт янв 15, 2015 1:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Транспортный сбор 25000 грн. и его абсурдность

Можно порассуждать о более продуманном механизме. Даже не знаю к чему привязываться. Если к маркам - будут обижаться владельцы попавших в список, если к стоимости - как считать цену авто(по ценам новых? средним ценам на БУ? в какой валюте?).

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/