Я не знаю где ты был, но Я задал четкий вопрос по резине и получил четкий ответ - слики, гвозди и гражданский шип запрещен - Стоял в 2-х метрах от говорившего Тарабакина, слух недавно проверяли в военкомате...

речь о том, что это на данном этапе просто СЛОВА!

Ляхов
А я слышал чоткий ответ о делении "ЗП, ПП и Спорт". Да, а потом все восемь раз менялось.
В общем уже 26-го числа можно будет посмотреть на новый формат покатушки, посмотрим что куда зачем))

Steam
Подпишусь под каждым твоим словом о делении на классы. Полный привод, задний, передний, на заднее левое колесо, пропеллер, реактивный двигатель - это проблемы экипажа. Кто что выбрал, тот на том и едет.

Ляхов
заметь "ВЫБРАЛ", а не у кого что было. Подстраивать соревнования под то, что у гонщиков нет денег выбирать\строить себе машины это бред. Где же тогда пресловутое "развитие автоспорта", "стремление к прекрасному", "достижение результатов"...
По такой классификации люди еще долго будут на зверских корчах типа ЗАЗ 968 и Ваз 2101-07 различной степени убитости и подготовки ездить. А мы все разве не хотим, чтобы у наших товарищей по клубу начали появляться многочисленные STI, EVO, GTI, RC, ST, RS и наконец даже S2000 машины? Откуда у этих товарищей возьмется такой стимул на эти машины зарабатывать?

К вопросу деления "Зима/Лето" на классы:

Сформулируйте, пожалуйста признаки, по которым должно происходить сменО сезона. (Конкретна дата, температура, осадки. Но имейте ввиду, что на любой Ваш ответ у меня уже есть модель-возражение).

К вопросу деления на классы по объему/мощности:

Или я чё-то в жизни пропустил, но слышу первый раз к соревнованиям, в которых участвует не мономобиль, деление на классы по мощности. Да и стендов на техкоме проверки мощности ни где не встречал

что собственно и требовалось доказать. Никому и нафик не нужно было мнение. Все равно будет сделано так, как хочется

ОШИБОЧКА.

А Вы попробуйте.

Просто на любой вариант сезонного деления непременно есть довод-возражение. И реально весомый.

А то обстоятельство, что на скользком покрытии у монопривода нет шанса против полного - факт.
А то обстоятельство, что в слаломе на асфальте у полного привода практически шансов нет против монопривода - факт
А то обстоятельство, что куча псевдоприводных машин есть, которые вообще квалифицировать по приводу нельзя. Пусть на нем написано 4 ВэДэ, но к 40 км/ч это уже недопривод, а при движении по СУ колеса у такого выродка чаще буксуют чем катятся, а потому мозги думают что мчат и выродок корейского автопрома становится чистым недоприводом на одно переднее колесо...

+1, а мы тут распинались

Похоже я не понимаю ни Юната ни Энергетика, а может и себя не понимаю.

Мои высказывания ни как не говорят о том, что мне все все равно. Напротив.

Но если, все же я правильно понял, то повторю: попробуйте формализовать условия смены сезона. Так что б это было однозначно (без кривотолков), универсально (было минимум условностей). И тогда поймете, что определяющим критерием будет сцепление с дорожным покрытием, а тут всех поджидает сюрпризик в виде прояснившегося неба или выпавших осадков. И вообще все вернется к принципу назначения классов по Тарабакински осмотрев контингент на свий розсуд. А тогда это уже не УТС, не соревнование, а заплатил 20 ЮАХ на въезде охраннику и крутись хоть до всирачки.

Конечно, можно назначить серию чисто "ледовых гонок". Проводить их исключительно при 100% покрытии укатанным снегом. Но не возникнут ли притензии, что кто то получил преимущество, т.к. у него мощи попобльше а на скоростной дуге прогрызли снег до грунта. И тогда соревнования нужно будет приостановить или вообще аннулировать и ждать соответствия покрытия регламенту. А это может вообще не произойти.

Кстати, при отсутствии кворума низший класс можно переводить в высший, а как быть, если в высшем нет кворума?

про мощность я опечатался, ниже уточнил что имел ввиду объем.

тем не менее, обычно важнЫ эти первые 40км.ч., которые дадут преимущество на снегу именно этому корейскому выродку.
вряд ли кого-то будут интересовать нюансы работы трансмиссии.

мазда-6 мпс считается полноприводной, не смотря на то, что задний подключается только при пробуксовке переднего, в остальных случаях это монопривод.
кого это волнует на самом деле?

отож.

Про корейца это я для объективности.

Кстати на скользком, даже мего мастер прокрутит колеса и привод отключится. А вот Мазда точно получит преимущество.

Но что до корейского чуда с отключаемым приводом - я вообще смирен. Как в Уставе Храма написано, тому Уставу я и подчинюсь. Всю жизнь катаюсь на несколько классов выше, чем на мой взгляд надо. Зато так классно быть на 3-4 месте среди 20 и более турбомонстров с мощностью от 240 л.с и возрастом 1-5 лет на своей старушке с трудом 100 л.с. и кузовом и трансмиссией 15-17 лет отроду с конченными стойками.

А между прочим этот вариант для обучения и выработки навыков как раз гораздо эффективнее.

а оно оттуда кудато ушло?
отлистай к первым страницам. ты там мне оппонировал по поводу моего предложения деления на классы по ФАУ.
Я про зиму и смену сезона вроде как ничего и не говорил. А говорил про классы к ралли-кроссу.

Кроме того: если это слалом, то и классы несколько другие. Не так-ли?

Пусть классы будут по-Тарабакински, мне плевать, но они будут логичными, а не просто по наличию/отсутствию каркаса или по цвету авто (ибо как иначе обьяснить попадание в один класс 2л и 1.4?)

ЗЫ. Мне грунт автограда не нравится. Потому там и не участвую. Былобы чтолибо еще - тогда возможно и тема этого деления была-бы ближе и родней.
ЗЗЫ. Скажате, а ФАУ сюда подключили (не деление на классы, а именно как организацию) - зачем?

Про классы:
Я не высказывал отрицания ФАУ-шной классификации. Вообще жизненный опыт подсказывает, что необходимо прислушиваться к тому, что уже давно живет. Свой велосипед, как правило далеко не ездит. Болты, нарезанные по своей системе рано или поздно дадут о себе знать. Раз уж везде вокруг метрика, то и болт брать надо метрический. Хотя у всего бывают свои исключения.

Еще добавлю, что часть участников старается существенно абстрагироваться от организатора. Но, напомню: в данной ветке обсуждается мероприятие под предводительством Тарабакина. Все остальные вариации на тему, это лишь вариации на тему. Ветка организованна по просьбе Тарабакина. Ни сочти те за призыв свалить в другую ветку. Просто нельзя не принимать во внимание, как бы не хотелось, хозяина Храма. А он (Тарабакин), человек очень УСТОЯВШИХСЯ взглядов.

Про ФАУ:
Со слов Саши - Беседин сам проявил инициативу.
Так же со слов Саши - он прекрасно понимает,чем больше участников в канале, тем труднее отвертеться от ФАУ.

ну ерунда.
прямо ФАУ - это некий дикий волк, нападающий на всех, кто ступает на тропу спорта, даже любительского.

инициатива Беседина - один вопрос, а уверенность Саши что без федерации никуда - другой.
вижу только одну причину - желание официально этим заниматься, с размахом и офциозом.
так я понимаю это желание, ничего противоестественного в этом нет.
вот только не придумывать другие оправдания и какие-то преимущества, которые не всем нужны.

или я не прав?

Вот собственно эти исключения и двигают прогресс, а то так до сих пор в лаптях бы ходили


При таком раскладе собственно не понятен смысл создания этой ветки

Вернемся к самой первой строке самого первого поста этой темы:

Jasem, так ты за красивых или за умных?

Послушай, почитал, подумал.. . пришел к выводу, что оргам надо самим решить, что и как делить, как проводить и как судить. Написать регламент, выложить его сюда и сказать: согласные едут, несогласные курят в стороне. Всё. Иначе, будет эта грызня продолжаться до... скончания света.

ЗЫ. ИМХО.

GevZ - согласен... Обычно так и делают) Демократия это утопия=)

GevZ
Ляхов
Никто ж не против, тогда просто неясно, зачем было затевать все эти сборы...

Все правильно - мнение людей тоже надо учитывать. Может чего умное подскажут

Иногда очень полезно послушать пожелания.

пля, я наверное тормоз какой-то... читаю и не пойму уже ничего.
то надо, то не надо, то Саша решает, то мнение интересно, то за спиной разговоры и т.п.
Вы хотите схавать мой мозг?
ИМХО, задумывалось может и хорошо, а получилось очень фигово.... кто-то не в состоянии снизойти, либо и не планировал изначально.
Была создана видимость "работы с населением", очень напоминает наших политиков перед выборами

Steam
Ты тут чота много букафф написал, но я изначально против демократии и всеобщего голосования за регламент. Если я организовываю какое-нить мероприятие, то на нём будет всё так как я сказал. Так же я предлагаю сделать и Тарабакину. То што вы там с чем-то, кем-то не согласны - ваше личное дело. Хотите - подчиняетесь и едете, в ином случае - в зрители. Чо спорить, разводить тут полемику и демагогию?