Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Сб апр 27, 2024 9:50 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 12:38 am 
Не в сети
Профи?
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 11:25 pm
Сообщения: 182
Авто: Golf VI
Ну так чтоб прям сильно поругать -- сложно.

Из минусов:

1) действительно, при маленьких пробегах ты вряд ли получишь тот расход. Конечно, сильно зависит ещё, где эти пробеги -- трафик, перепад высот и куча других факторов. Например, у меня 1.4 TSI 122 л.с., я езжу каждый день по маршруту Салтовка-Жуки, около 12 км. Так вот с утра через срезку вокруг ОБИ, по пробкам и по Жилярди вверх, обгоняя тихоходов, можно получить средний чуть ли не 10 за поездку. Домой, в удовольствие спокойно покататься через окружную -- будет средний 6-6,5, а если не топить и подгадывать светофоры, то можно сделать 5.5. Средний стабильно держится 7.8.

2) Насчёт прогрева TSI -- правда. При маленьких пробегах нагреться не успевает. Ну то есть опять же -- смотря как и где ехать. Если я по пустому городу в мороз быстро еду с работы домой, то прогреется он уже типа ближе к гаражу :) . Если катаюсь через окружную -- уже в Пятихатках начинает дуть тёплым, ну и дальше по трассе по нарастающей. На холостых же лобовое размораживать будет сто лет (ну т.е. минут 10-15).

3) Выбирая 1.2, учитывай то, что он более или менее живой на городских скоростях и с одним человеком в салоне. Если посадить троих-четверых, загрузить багажник и попробовать быстро разогнаться с 90 до 140, то жопа, конечно, не наступит, но вялость ты почувствуешь.

Масло мой TSI не жрёт.

По DSG -- говорят, многое из минусов уже пофиксили (и в пробках не дёргается, и т.д.). Я не брал из чистой меркантильности -- серьёзно цену повышает, я за эти деньги опций набрал.

Ну а так... Разве что дорого, это да, т.е. слишком много альтернатив, вплоть до кроссоверов (да ты же мог взять ДЖЫП, будут кричать некоторые). Но мой Гольф точно так же слишком дорог, и тем не менее я не жалею. До сих пор катаюсь в удовольствие, если б, конечно, не учитывать разных говнюков, въезжающих мне в зад.

По твоему прайсу я, бы наверно, посмотрел всё-таки на 1.4 и МКПП -- там ещё и цена сразу упадёт. Нужен тебе тот дизель? Но тут кому что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 1:17 am 
Не в сети
Профи?

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 3:58 pm
Сообщения: 169
Откуда: Харьков
Авто: Mazda CX-5
На правах владельца предыдущего поколения,

Леон - машинка исключительно приятная. Добротная сборка, качественные материалы, удобный салон, в отличие от Гольфа - есть багажник.

Не лишён всех детских болячек Гольфа - так что если хочешь понять, чего стоит ожидать, - читай гольфоклуб.

У меня 1.2TSI, 6МКПП.
Масло не ест, цепью не стучит (тьфу-тьфу-тьфу), проблема с коробкой (точнее, с АвтоТрейдингом) описана в БЖ.
По расходу - трасса меньше 6 как-то ни разу не получалась. Городской самый маленький по первому гололёду обычно - 7л. Сейчас обкатываю новую коробку - стараюсь не крутить двиг выше 3000, расход по городу около 8.
Но в нормальном не пенсионерском режиме у меня обычно 10-11, если спешить - бывало и 19... Двиг хоть и маленький, но с турбиной не поспоришь - чем сильнее крутишь, тем больше дует.

Сам собирался своего на новый FR поменять (уж больно нравится). Но... Во-первых, всё же дорого. Во-вторых - почитал отзывы по 6СТ DSG (сухой), и передумал что-то...

Если есть желание - могу покатать на предыдущем кузове (чтоб понять, что такое 1.2TSI). Только рулиться вроде новый должен по-хуже -- всё же торсионная балка сзади вместо многорычажки.


Последний раз редактировалось MifREAL Пт дек 06, 2013 1:21 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 1:18 am 
Не в сети
Профи?

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 3:58 pm
Сообщения: 169
Откуда: Харьков
Авто: Mazda CX-5
А, да, по прогреву - при -20 на холостых остывает ) Но не ниже 35 градусов - до этой температуры помпа не включается вроде как ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 10:01 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm
Сообщения: 11071
Откуда: уже не Пятигадки :(
Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
30 куе стоит такая машина? Имхо это оверпрайс, я бы не брал, да еще и на кредитные деньги - не настолько она хороша, чтобы пупок надрывать...
но если все же так нравится - то поглядел бы через годик на бэу, как тут советуют, да и бабла дособирал бы - может и новую смог бы купить :wink:

купить для того, чтобы получать радость от владения, а не от езды (с такими пробегами) - ну уж этого мне не понять :oops:
но - каждому свое :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 10:28 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
Antonio писал(а):
30 куе стоит такая машина?

Ептыть! Но ведь это же Автомобиль концерна VAG!!! :lol:

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 10:33 am 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:13 pm
Сообщения: 1770
Откуда: Харьков
Авто: Овощ поповоз
Про машину - хз...
А вот от кредита я бы отговорил.

Кредит зло. Ты продаешь свое будущее. И продаешь резерв.

Получишь машинку, поездишь месяц... Окажется что она попу возит почти так-же как и старая. А кредит еще год платить... А за год много чего может случится... Лучше держать резерв денежный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 11:02 am 
Не в сети
Инспектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 10:33 am
Сообщения: 919
Авто: Lanos SE 1,5
Я бы не брал, потому что:
1) Малые пробеги у тебя.
2) Нет полной суммы денег.
3) Очень дорого.
4) ДСГ.

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://s-u.su Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 11:19 am 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 24, 2004 3:51 pm
Сообщения: 2070
Откуда: Жуки
Авто: Outback'02 2.5 AT
За 30 есть куча авто чуть БУ но на 2 класса выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 11:23 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm
Сообщения: 15444
Откуда: Planet Telex
Авто: Ґедзь 1.4T
Skinner
Так мне не надо на класс или два выше. Я на них даже не обращал внимания. Ну, пожалуй, кроме понравившегося мондео да шкоды супёрб. И то, для разнообразия.

Для меня оптимальная машина - хэчбек побольше геца или универсал с клиренсом не меньше (больше тоже нафиг не надо) или приблизительно равным. По технике - с АКПП, круизом и расходом не выше, чем у геца сейчас.

_________________
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 11:46 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm
Сообщения: 15444
Откуда: Planet Telex
Авто: Ґедзь 1.4T
Богдан CX писал(а):
Ептыть! Но ведь это же Автомобиль концерна VAG!!! :lol:
Поверь, был бы у хюндая аналог... ;) i30, конечно, роскошен, но где клиренс б..ть!!1 Да и расход на АКПП (а нафига мне ручка после ручки? :pardon: ) будет никак не ниже, чем у геца. Потому, что касается экономичности+АКПП, остаюся только европейцы. А у них оверпрайс (хотя оверпрайс у всех).

Кстати, сравнивал цены на хюндаи у нас и в UK - там дороже.

_________________
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 12:00 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 24, 2004 3:51 pm
Сообщения: 2070
Откуда: Жуки
Авто: Outback'02 2.5 AT
spookybear - Глобально касательно выбора авто (неважно Сеат или др.) - имхо при небольших пробегах, да еще и по городу (а говорят у тебя так) нет смысла брать дизель. Т.к. у него есть минусы - некий потенциальный головняк (форсы или насосфорсы, турбина, сажевый фильтр, более частая замена топливного фильтра и т.д. по обслуге), холодно зимой, расход в городе будет всего на пару литров меньше монопривода бенза. Дизельное авто обычно дороше на старте по сравнению с бензом. Т.е. принебольших пробегах смысла в дизеле нет никакого ИМХО. Про ДСЖ тебе уже сомнения высказали.
Из своего опыта очень приятна гидротранс. АКПП, но что-бы было приятно, движек по хорошему от 2х литров, иначе визжит и не едет.
Таким образом, при уловии небольшого пробега, я бы искал бенз от 2х литров на гидро АКПП или субаровском :) варике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 12:24 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm
Сообщения: 15444
Откуда: Planet Telex
Авто: Ґедзь 1.4T
Skinner
Спасибо :)

_________________
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 12:50 pm 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
spookybear
Митя, а можно и я поотговариваю? :)

Как человек, поменявший за год 4 машины, скажу тебе одно - все они +/- одинаковы, у всех есть свои + и -.

Сейчас наверное я бы и не продавал саманда, а устранил бы болячки типа незакрывающихся зимой дверей (поменял бы в сборе замки) и поддувание через уплотнители на скорости больше 80 км/ч (смонтировал бы дополнительные). И ездил бы дальше, имея в запасе 8 000 у.е.

Сеат Леон - не та машина, ради которой надо влезть в кредитную кабалу.

_________________
+38 (о5о) 6о7-о8-18
Денис


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 12:54 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 24, 2004 3:51 pm
Сообщения: 2070
Откуда: Жуки
Авто: Outback'02 2.5 AT
Тоже из личного опыта - году в 2009, я уже ездил на Аутбеке, и искал жене машину на АКПП. Подвернулся Гетц 1.4 с АКПП - так вот впечатления: Гетц - так похоже подобраны передаточные числа в коробке, она постоянно в городе держалась в районе 3х тыс. оборотов. В то время как на Ауте в городе переключения при спокойной езде не выше 2х. Ну и соотв. субъктивное впечатление - аут едет, движек там себе шота крутит, его практически не слышно. Гетц - для того, чтобы ехало, надо крутить и впечатления от этого некомфортные.
В итоге тогда была куплена Импреза 2.0 с АКПП. (Антонио привет :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 3:15 pm 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
Так я не понял!?
Мы автоклуб или где!?
Хватит отговаривать от нового авто ))) Митя, покупай обязательно. Но в бюджет не забудь дописать обмывание на сходке ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 3:22 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
ш3х писал(а):
обмывание на сходке ))

с ковров молочка хреново вымывается. :twisted:

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 4:08 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 24, 2004 3:51 pm
Сообщения: 2070
Откуда: Жуки
Авто: Outback'02 2.5 AT
ш3х писал(а):
Так я не понял!?
Мы автоклуб или где!?
Хватит отговаривать от нового авто )))

Я не отговариваю. Мне этот вариант не нравится :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 6:00 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 10:03 pm
Сообщения: 7114
Авто: Hyundai Getz 3d Yellow, 205 3d white, mazda6mp3
+1 к мыслям avg1 и ш3х на предыдущей странице.
а что это за FR-ы пошли? и куда делись старые Cupra и FR? я всегда думал, что это у них приставка для Performance-версий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 6:19 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm
Сообщения: 15444
Откуда: Planet Telex
Авто: Ґедзь 1.4T
Ну FR типа приспортивленная версия.

_________________
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 6:19 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 10:03 pm
Сообщения: 7114
Авто: Hyundai Getz 3d Yellow, 205 3d white, mazda6mp3
spookybear писал(а):
За сообщения типа "DSG - пух" и "с таким расходом надо съездить на сервис" народ торжественно посылаеццо в сторону леса по грибы :)

а как ты предлагаешь отговаривать? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 8:58 pm 
Не в сети
Профи?

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 3:58 pm
Сообщения: 169
Откуда: Харьков
Авто: Mazda CX-5
spookybear писал(а):
Ну FR типа приспортивленная версия.

Уже нет.
Начиная с этого поколения это просто топовая комплектация.
Ничего "приспортивленного" там нет.
Спорт - только Cupra. При желании могут привезти, ценник - ближе к 50.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 9:14 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 5:04 pm
Сообщения: 4238
Авто: Koga Miata 1.6 hp '99, Chevrolet Aveo 1.5 SX '08
Разговаривая с манагерами в офисе компании митсубиши было сказано, что компания собирается отказываться от Лансера Х. Новым флагманом должен был стать Эволюшн... :shock:
Они, наверное, хотели убить все продажи предлагая авто за 50 куе...

Я в шоке! Леон стоит дороже Гольфа (хотя просто гольф - конструктор, но хз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 9:44 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm
Сообщения: 15444
Откуда: Planet Telex
Авто: Ґедзь 1.4T
Шура Беглый
В тот же день, когда я сидел в леоне за 252 тыс. (если смотреть без скидки) я сидел в гольфе 7 за 305 тыс. (скидка или нет - ХЗ) :D

_________________
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 9:53 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 5:04 pm
Сообщения: 4238
Авто: Koga Miata 1.6 hp '99, Chevrolet Aveo 1.5 SX '08
spookybear
Я залез на сайт автодома и посмотрел на цены гольфов с дизелем.
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://volkswagen.kharkov.ua/content/documents/61/6096/Attaches/RRTS_na_Noviy_Golf.pdf. Как всегда за что купил, за то и продал. Фолькс - известный конструктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отговорите от Seat Leon 2013 DSG Style
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 10:11 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm
Сообщения: 15444
Откуда: Planet Telex
Авто: Ґедзь 1.4T
Цитата:
Навігаційна система "Discover Pro" з 20,3 см кольоровим TFT- дисплеем з функцією Touchscreen та сенсором наближення* , 8 динаміків , С D та DVD- програвач та 2 картоприймача SD, diversity- антена , мультимедійне гніздо для підключення зовнішніх аудіоджерел AUX-IN, роз ` єм USB, гніздо для підключення телефону Bluetooth, голосове керування ; навігаційна карта Європи на вбудованому носії 25 906 UAH
:crazy: :crazy: :crazy: :ROFL: Ото наверно в том шо я в нём сидел было это и биксеноновые фары за 13 тыщ и люк підйомно-зсувний за 11 :8D_laugh1:

Боже, який маразм, а піпл хаває :8D_to_pick_ones_nose:

* Чи його до вуха прикладати? :8D_superman2: Чи може ще й акселерометр є з G-сенсором :8D_girl_crazy:

_________________
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions