energetic ты слегка меня не понял наверное. Я своем посте не писал, что при касании педали, тормоза сразу сильно хватают и машина "клюет". Я имел ввиду ,что достаточно касания , и машина начинает тормозить, но не клевать. БМВ например на касание ни как не отреагирует. В ней сначала уберется свободный ход и потом при дальнейшем нажатии с небольшим усилием начнет тормозить. Как-то так.

А на БМВ после ситроена, как-то даже уже не удобно, что приходиться делать целое мускульное усилие, затрачивать на это свою энергию, чтобы затормозить. ))

Вот это дискуссия развернулась Пожалуй, вставлю и я свои 5 копеек. В технологических терминах я не силен, как Богдан, но попробую свои ощущения описать. Я за свою недолгую водительскую жизнь успел посидеть за рулем четырех авто: Шкода Октавия 2005 года, 2107, 2106 и мой ХМ. Так вот, если не брать в учет вазовское чудо автопрома, после Шкоды тормоза ХМа приводят меня в полный восторг. Достаточно слегка нажать, чтобы машина начала тормозить - практически никого усилия прикладывать не нужно. Один раз мне пришлось прибегнуть к экстренному торможению. Так вот, вспоминая его на Шкоде (на ней я познавал азы управления автомобилем в городе, спасибо брату), там это было довольно стремно. На ХМе, вдавив от неожиданности педаль тормоза в пол, я встал практически на месте. По крайней мере, тормозной путь был явно меньше, чем на Шкоде (если я не путаю технические понятия). При этом никакого визга шин, ощущения резкого торможения... Лишь только плавность и мягкость, не знаю, как еще это объяснить.

А вообще, к чему разговоры? Я готов предоставить свое авто каждому, кто хочет проверить и/или опровергнуть все вышесказанное. Безвозмездно

P.S. И быть может я еще не отошел от эйфории обладания первым автомобилем, но я бы свой Ситроен поменял бы лишь на Ситроен или Ягуар

про 5л - сказки, а вот в 7,1-7,5л - верю.

Да, именно так. Коснулся и началось торможение, а не начал нажимать и потом началось торможение. Я уже не знаю как тебе это объяснять. Есть такой фактор как привычка, адаптация... Так вот человек проездивший всю жизнь на тормозах с ваккумным усилителем уже просто воспринимает эти "лишние" 5-10мм хода педали до начала активного замедления как должное и просто не обращает внимание на машинальное движение своей ногой преодолевая это самое расстояние. Я ездил на 21093, если помнишь, и после небольших "допилов", она тоже вменяемо себе тормозила и ход педали уже не приближался к ходу педали газа. Но это относительно. Но поверь, или лучше уже проверь, что дозировать усилие на короткоходной педали тоже можно. И очень себе хорошо. Я и после DIRAVI паркуясь на ВХе весьма озадачиваюсь наворачиванием руля от упора до упора более трех оборотов, а потом еще и выкручиванием его в ноль пока паркуешься.

ну ты не забывай, что аэродинамика у его бряка куда лучше каблука. Так что разница в расходе с литр тут более чем очевидна на трассе. У меня ВХ со своим допотопным 1,9 XU ест около пяти литров при движении по трассе на оборотах 3200-3700. А что говорить про современный HDi?

вот это - нормальная ситуация, а не "коснулся и ничего не происходит, но давление в системе поднимается" (с) БогданСХ.

теперь переходим далее к информативности...
а далее правильно должно случаться следующее:
вместе с увеличением хода педали должно увеличиваться и усилие на ней (ну и интенсивность торможения - тоже)

хода педали нет, но от слабого усилия интенсивность торможения возрастает.

EVES
сдаюсь, может ты объяснишь Фоме

Богдан CX
не обижайся, но я тоже немного недопонял

Ну это как давить ступней футбольный мяч. ))
Ну а сам тех.процесс Богдан уже обьяснил. В том числе и мне.

Ну смотри. Ты на своем Вито создаешь при помощи ваккумного усилителя давление в тормозной системе благодаря чему сжимаются тормозные колодки. Правильно? В самом начале давление какое? Маленькое, ну точнее быть, не достаточное для интенсивного торможения, так чтобы замедление авто чувствовалось. В системе у Xantia ты педалью "открываешь и закрываешь кран" через который давление из рабочего контура передается в тормозной. И соответственно ты ногой не давишь создавая давление, а лишь легким касанием открывай и закрываешь тормозной контур от рабочего. Давление в тормозном возникает моментально и в том количестве, которого хватает на интенсивное торможение, а не качение с попискиванием колодок об диски.


EVES, ты АБС уже проверял?

вот это и называется слабая информативность педали тормоза

еще (попробую подробней):
если ты нажав педаль до какогото уровня ее хода не можешь по усилию на ней определить: сильно-ли зажаты колодки - значит связь водителя и степени замедления - минимально и он только на глаз определяет этот параметр, что может сыграть злую шутку на скользком покрытии. да, АБС поможет, но своим стрекотом она только и даст понять, что ты уже передавливаешь. а если АБС нет?

Неа. А как? Затормозить резко на гравейке? Ошибка не горит.

Богдан CX
т.е. всякое торможение получается интенсивным?
"притормозить" (покачаться с попискиванием) не выйдет?

выйдет, но только в том случае, если ты уже к тормозам данного конкретного экземпляра уже привык и знаешь, насколько нужно продавить педаль, чтобы достичь этого эффекта.
примерно также ты знаешь, на какой высоте хватает сцепление на твоем авто, но сев на другое, такоеже - ты легко можешь его заглушить, ибо привык, что у тебя хватает на другой высоте.

2Богдан, я к тебе по имени обращаюсь и ожидаю от тебя тогоже самого (или по нику).

Только что проверил. Работает! Педалька тррррр в ногу и машинка почти сразу останавливается на гравейке.

выйдет. Но если будешь давить резко и расчитывая, что педаль должна куда-то двигаться сильно, то клюнешь носом. Просто положи ногу на педаль тормоза и под "весом шнурков" уже машина начнет попискивая колодками замедляться... ме-еее-едленно

ну вначале попробуй на грунте или гравии, только вещи уложи в машине и пристегнись. Попробуй на стоячей машине нажать на педаль, а потом вдвое сильнее - педаль продавится еще чуть-чуть. Потом попробуй в движении. А затем еще советую попробовать отключить АБС методом предохранителя и попробовать без нее. Лично я езжу на отключенной - никаких проблем не возникает, т.к. та самая ступенька в усилии позволяет очень четкой тормозить на грани блокировки колес и если у тебя есть опыт езды без ABS, то весьма вероятно, что ты ее на зиму будешь отключать.

energetic
Дим, извини. Но если ты не обратил внимание, то в этом споре я уже ни раз обращался к тебе по имени.

Во!

дальше не процитировал
это и есть по моему мнению - глобальный недостаток данной реализации.

про обращение: так почему вдруг перешел на ярлыки?

Не абс отключать не буду, мне понравилось как она работает, тем более жена тоже ездит.

Внимательно читал. Такое впечатление, что обсуждаемая неинформативная педаль тормоза - не педаль совсем, а тачпад какой-то

А ещё в этом году в Формуле 1 ввели т. н. brake-by-wire. Т. е. теперь там нет прямой связи между педалью тормоза и колодками - компьютер, учитывая нажатие на педаль, сам решает, какое усилие применять к тормозам. Сделано это в угоду ERS. (Там щас всё настолько сложно, что я половины не понимаю, но эту часть, надеюсь, понял правильно.)

сейчас придет Banshee и в красках расскажет про бампер на Xantia Activa и что такое колеса на Авто Граде вдоль трека

летом и спорить не стану, хотя если ты попробуешь все же его отключить, то не управляемого болида так и не получишь

так дальше же про сцепление.

потому что надо взять, сесть в ХМ, проехаться и написать отзыв. А не продолжать упорно рассказывать про устриц и уже именно отсюда выслушивать от меня эти ярлыки

и такое было, еще в 50-х годах

О Господи, що це за халепа?