КЗВ. Теряем клубней. А какой выход?

Konstantyn · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 10:48 am

Инбо писал(а):

Жаль, что ты самостоятельно не догадался, что приведенная мной твоя цитата - это и есть поведение планктона. Самого настоящего офисного планктона. Который не создает, а пользуется. Ручками с логотипами, бесплатным кофе, причастностью к имени, а втихаря говорит изподтишка гадости.
Если и так непонятно - спрошу напрямик "Зачем брал наклейку?"
Извини.

Брал наклейку ибо послушал диферамбы что ХАК это большая и дружная семья что здесь все белые и пушистые вообщем вселенский мир порядок и жвачка. Думаю каждый хочет присоедениться к такому идиальнешому образованию в нашей чудной стране и найти локальный рай так сказать. Настал чудо день я внес взнос в "кассу" клуба - шиномонтажнику и мне выдали таки наклейку. но при это активно муслилась тема про машины вроде как с наклейками позарящие ряды ХАКа нарушением ПДД, я тогда только начал ездить после долгого перерыва, думаю не буду ка я "позорить" вдруг заглохну на светофоре или знак не замечу, да малоли что еще. Вот с тех пор она у меня и лежит. А насчет пользуется ручками, именами...мне ХАК кроме нескольких хороших знакомых ничего не принес, собственно я ничего такого и не ждал от него, но такие заявление типа я ползуюсь именами или еще чем-то, пью кофе, ручками пишу- извените, это наверно только вы так делаете, повторяю лично мне не материяльной, ни моральной выгоды хак не принес, за исключением знакомства с несколькими хорошими людьми с которыми приятно общаться. А переводить все в потребительское- что сделал ты для ХАКа и что он для тебя...ну с таким раскладом скажу меня устроит просто общение, а принадлежать к ХАКу с такими заявлениями я не хочу.

abyss · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 10:54 am

И чем ЭТА тема лучше/хуже "политики" ? :unknown:

там, по крайней мере, хоть все "враги" внешние (кроме Зевса :lol:

)

Konstantyn · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 10:57 am

Да тема как и другие такого плана не о чем, ни кто не помешает кому-то уйти/прийти. Просто некоторые делают вид что у нас все ок, а чего тут какашками кидаются целых 5-10 человек не понятно

Защитник · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:02 am

Konstantyn писал(а):

Брал наклейку ибо послушал диферамбы

Konstantyn писал(а):

здесь все белые и пушистые вообщем вселенский мир порядок и жвачка

Konstantyn писал(а):

каждый хочет присоедениться к такому идиальнешому образованию в нашей чудной стране и найти локальный рай так сказать

Konstantyn писал(а):

А переводить все в потребительское- что сделал ты для ХАКа и что он для тебя...ну с таким раскладом скажу меня устроит просто общение, а принадлежать к ХАКу с такими заявлениями я не хочу.

и, главное,

Konstantyn писал(а):

лично мне не материяльной, ни моральной выгоды хак не принес, за исключением знакомства с несколькими хорошими людьми с которыми приятно общаться.

Все ясно. Грустно как-то.

Konstantyn · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:06 am

Инбо писал(а):

Все ясно. Грустно как-то.

Не расстраивайся

все будет хорошо.

spookybear · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:07 am

Konstantyn писал(а):

лично мне не материяльной, ни моральной выгоды хак не принес, за исключением знакомства с несколькими хорошими людьми с которыми приятно общаться

Моё наблюл в этом опусе взаимоисключающие параграфы

FISHK@ · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:08 am

Мда... Теме, похоже, угрожает переход в разряд типа ,,ХАК и Константyn,,

Гуманист, Олеж, куда пропал, уже можно было целое АТП от наклеек избавить и снова наклеить? :pardon:

Защитник · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:11 am

Konstantyn
Да меня не надо утешать, может тебе пересмотреть взгляды некоторые?
spookybear
+1

Capone · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:13 am

так, пора возрождать альтеклаб)

FISHK@ · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:17 am

Capone

а он таки издох??

DJUF · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:27 am

Capone писал(а):

так, пора возрождать альтеклаб)

Илья,ты сейчас замечаешь какой-либо диктат? :wink:

DJUF · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:30 am

Konstantyn писал(а):

Да тема как и другие такого плана не о чем, ни кто не помешает кому-то уйти/прийти. Просто некоторые делают вид что у нас все ок, а чего тут какашками кидаются целых 5-10 человек не понятно

Не могу понять логики--у тебя есть предложения???
Милости просим в четверг на огонёк.

Konstantyn · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 11:38 am

DJUF писал(а):

Не могу понять логики--у тебя есть предложения???
Милости просим в четверг на огонёк.

Предложение было у Антона и Гуманиста, не пойму что в нем такого не понятного, что в 100500 раз задается вопрос:

Цитата:

есть предложения???

FISHK@

Цитата:

Мда... Теме, похоже, угрожает переход в разряд типа ,,ХАК и Константyn,,

Да полноте :wink:

FISHK@ · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 12:18 pm

Cheeks писал(а):

какая замечательная демократия

вроде бы на глупого не похож. :unknown:

а мыслишь странно.
а кто здесь говорит о демократии, в форуме?
или по-твоему, демократия, это возможность для таких, как ты и костя свободно высказаться в чужой теме в стиле кг/ам?

parent · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 12:33 pm

Инбо писал(а):

это и есть поведение планктона. Самого настоящего офисного планктона. Который не создает, а пользуется. Ручками с логотипами, бесплатным кофе, причастностью к имени, а втихаря говорит изподтишка гадости.

+1
Про поведение планктона. Очень емко и верно сказано.
Я не принимаю ни чью сторону в споре. Но то что на форуме Бит установил авторитарный режим правления, так об этом еще два или три года тому назад писал. Поэтому сегодня пожинаем плоды такого руководства. Если в 2006 году кандидатов на модератораторы обсуждали всем форумом, то теперь они в своем узком кругу сами решают кому быть или не быть модератором. Никакой ответственности перед общественностью не несут. А это неправильно.
Конечно я понимаю и модераторов, что у них много работы. Что надо в своих разделах прочесть кучу материала из которого может всего 3% по делу, а остальное флуд. Читая все, что пишут некоторые любители флуда, можно просто чокнуться. Еще модератор должен хорошо разбираться в тематике своих разделов.
Мое предложение ко всем. При обращении друг к другу, в обсуждениях тем, давайте в собеседнике видеть уважаемого человека даже если его взгляды не соответствуют твоим.
Последнее время я стал реже заходить на форум только потому, что стал раздражителем для определенных лиц. Поэтому если кто-то кого-то раздражает, то лучше самому уйти на время с тем чтобы осмыслить происходящее.

avg1 · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 12:35 pm

FISHK@ писал(а):

а кто здесь говорит о демократии, в форуме?

Справочно, для того, чтобы понимать термины, которые употребляются в теме.

"Либера́льная демокра́тия является формой общественно-политического устройства — правовым государством на основе представительной демократии, в котором воля большинства и способность избранных представителей осуществлять власть ограничены во имя защиты прав меньшинства и свобод отдельных граждан. Либеральная демократия ставит своей целью равное обеспечение каждому гражданину прав на соблюдение надлежащих правовых процедур, частную собственность, неприкосновенность личной жизни, свободу слова, свободу собраний и свободу вероисповедания.

Характерным элементом либеральной демократии является «открытое общество», характеризуемое терпимостью, плюрализмом, сосуществованием и конкуренцией самого широкого спектра общественно-политических взглядов. Благодаря периодически проводимым выборам, каждая из групп, придерживающихся различных взглядов, имеет шанс получить власть. На практике экстремистские или маргинальные точки зрения крайне редко играют значительную роль в демократическом процессе. Однако модель открытого общества затрудняет консервацию власти правящей элитой, гарантирует возможность бескровной смены власти и создаёт стимулы, чтобы правительство гибко реагировало на запросы общества

В либеральной демократии политическая группа, находящаяся у власти, не обязана разделять все аспекты идеологии либерализма (например, она может выступать за демократический социализм). Однако она обязана подчиняться упомянутому выше принципу господства права. Термин либеральный в данном случае понимается так же, как в эпоху буржуазных революций конца XVIII века: обеспечивающий каждому человеку защиту от произвола со стороны власти и органов правопорядка."

Защитник · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 12:53 pm

Cheeks писал(а):

как прекрасно Гуманисту заткнули рот. Сказка, Песня! помаранчевые идеалы в действии! говорим о демократии одной рукой, другой баним всех несогласных.

Елки-палки, кто Гуманисту заткнул рот?! Олег открыл старую тему, адресованную исключительно Хеленке, Хеленка не проявила и не поддержала интререс к беседе, ну да, Фишка чересчур поспешно выполнил просьбу о закрытии темы. Но действия Фишки вторичны. Или что-то я пропустил?
При чем тут демократия?!
При чем тут оранжевые идеалы?
Кто Олега банил?
Что за бред?

Арагорн · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 1:04 pm

Cheeks
Особенно "приятно" читать в ХАКовском чате как вы ХАК грязью поливаете.

Защитник · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 1:10 pm

Cheeks писал(а):

Инбо
не видишь иронии - читай еще раз.
тема прикрыта - вопрос, в ней поднятный, не решен - авторитаризм налицо.

Иронию вижу, иронию ради иронии не понимаю.
Нежелание Хеленки отвечать и вступать в дискуссию - авторитаризм? К ней обратился Олег как к форумчанке и она имеет право не отвечать или как к модеру и она обязана отвечать?

HelenKa · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 2:00 pm

Инбо писал(а):

вступать в дискуссию

Все прекрасно понимают, что дискуссия там не предполагалась. А вступать в... нечто другое не было никакого настроения.

Cheeks писал(а):

модератор хочет - отвечает, не хочет - жмет кнопку.

У пользователя-немодератора такой возможности нет?

Cheeks писал(а):

вопрос, заданый ей, так и остался висеть в воздухе.

Ну почему же? Заданный мне вопрос звучал так: "Поговорим?"
На него ответила

Говорила мне бабушка: не корми троллей! Эх!

Capone · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 2:19 pm

DJUF писал(а):

Capone писал(а):

так, пора возрождать альтеклаб)

Илья,ты сейчас замечаешь какой-либо диктат? :wink:

Мой ответ зависит от того, забанят ли Пушарика :lol:

Capone · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 2:20 pm

FISHK@ писал(а):

Capone

:) а он таки издох??

да я им и не занимался никогда))

если кто-то возьмет на себя бразды управления, без проблем создам и размещу форум-клуб, да хоть социальную сеть)

pusharik · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 2:22 pm

Capone

Нажмите чтобы увеличить

FISHK@ · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 2:23 pm

Cheeks писал(а):

и, кстати, про КГ\АМ - вот не надо. сам ведь первый написал. Все наши посты как раз имели очень четко сформулированные вопросы и предложения.

да? ты это про тему о нитрогене счас, где вы обильно полили автора "четко сформулированными вопросами и предложениями", согласно темы топика? :twisted:

или про последствия бурного развития там вашего чудного плюрализма мнений?

а насчет демократии, как я понимаю, претензии только к выборности модераторов, дискредитировавших себя выполнением своей работы по постмодерированию и ограничению свободы "инакопишущих" (по отношению к правилам форума) пользователей.
собственно, вот выдержка из правил.

Цитата:

4. На форуме категорически запрещается:
4.2. Использовать грубые или нецензурные выражения и оскорбления в любой форме.
4.5. Размещать бессмысленную или малосодержательную информацию, которая не несёт смысловой нагрузки (флуд).
4.9. Самовольное модерирование. Это когда некий участник форума, не являющийся Модератором данного раздела форума, делает замечания другим участникам, ссылаясь на эти Правила. Пользователь может пожаловаться на показавшееся ему оскорбительным сообщение через специальную кнопку.
4.10. Обсуждать любые действия Администрации и Модераторов.
4.11. Обсуждать темы, которые были удалены или закрыты.
5. Рекламная политика форума.
5.1. Рекламой является всё то, что рекламой сочтёт Модератор.
6. Наказания.
6.1. Наказаниями является устное предупреждение, предупреждение, бан и удаление профиля.
6.2. Степень наказания и его длительность определяет Модератор.
7. Обжалование действий Модераторов и Администрации.
7.1. Категорически запрещено обжаловать действия Модераторов и Администрации в темах форума.
7.2. Если Вы считаете, что Модератор не прав, отправьте ему личное сообщение с Вашей претензией.
7.3. Пожаловаться на Модератора можно личным сообщением в адрес Администрации форума или другого Модератора с указанием ссылки на конфликтную тему и истории общения с Модератором в личке.
7.4. При большом количестве обоснованных жалоб на конкретного Модератора, он может быть снят с должности, так что Ваши обоснованные жалобы обязательно будут услышаны Администрацией.
8. Модерирование.
8.1. За порядком на форуме следит Администрация, а также специально назначенные Модераторы. Любое требование Модераторов или Администрации нужно выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания.
8.2. На форуме запрещается в любой форме обсуждать любые действия Модераторов и Администрации (если только Модераторы или Администраторы сами явно не предложили обсудить это).
8.3. На форуме запрещается переписываться с Модератором или еще кем-то по вопросам нарушений и наказаний, а также политики модерирования. Эти вопросы могут обсуждаться можно только в личных сообщениях.
8.4. На форуме категорически запрещено самомодерирование. Делать замечания - прерогатива только Модераторов и Администрации
8.5. Если Вы считаете, что поведение какого-то участника форума недопустимо (неважно, по отношению к вам или по отношению к кому-то другому) - отошлите Модератору личным сообщением ссылку на возмутившее вас сообщение или воспользуйтесь специальной кнопкой.
8.6. В любой момент времени Модератор или Администрация могут закрыть какую-то тему или удалить ее, если считают, что дальнейшее развитие темы ни к чему, кроме перепалки, не приведет.
8.7. На действия Модераторов или Администраторов можно пожаловаться другому Модератору и Администратору.
8.8. Модераторы далеко не во всех случаях отвечают на сообщения с форума о нарушениях. Если реакция Модератора на сообщение не последовала, значит, его вмешательство не требуется. Если Вы считаете, что Ваше требование обосновано и Модератор его просто не увидел, то Вы можете написать другому Модератору или Администрации.

Не сдержался, процитировал для недоумевающих сразу все интересные моменты. И про выборность, которой никогда не было по определению и про всё остальное, что послужило причиной для изоляции на определенный период некоторых, недовольных теперь юзеров, ака чикс, константyn и подобных. И странно, всё таки, видеть приводимые здесь пространные цитаты с определениями терминов, "которые употребляются в теме" от вполне здравомыслящих, я бы не побоялся сказать "талантливых" пользователей, могущих прочесть (а заодно и осознать) свод законов микрокосма, в коем иногда обретаютцо... :pardon:

FISHK@ · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 2:25 pm

Cheeks писал(а):

т.е. поговрить - ну никак не получится, я правильно понял?

посредством лс. если не понятно.

КЗВ. Теряем клубней. А какой выход?

Кто сейчас на конференции