Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Сб апр 27, 2024 2:40 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 10:51 am 
Не в сети
Со стажем

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 1:51 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Новые Дома.
Авто: Таврия :-)
Вот недавно на просторах интернета наткнулся на такой девайс, который уменьшает расход топлива, прибавляет мощность и при этом может увеличить ресурс двигателя. Походит эта установка на любой тип ДВС, да что там говорить, вот собственно цитата с самого сайта:

Устройство позволяет сократить расход топлива автомобиля до 47%, повышает мощность двигателя и продлевает срок его службы. Кроме этого, установка снижает выброс вредных веществ в атмосферу согласно ЕВРО-4. Установка занимает не более получаса. Если вы решите сменить автомобиль, переустановка устройства займет 10-15 минут. РЕКОМЕНДОВАН к применению на любых двигателях внутреннего сгорания (карбюраторных, инжекторных, дизельных, на газовом оборудовании).

Водородная установка эффективна практически на любом виде транспорта — легковых и грузовых автомобилях, автобусах, джипах, катерах, мотоциклах и т.д. Может также с успехом использоваться на сельскохозяйственной и строительной технике.
Результат действия устройства:
Снижение расхода топлива от 15% — 47%
Увеличение мощности двигателя до 35%
Снижение выброса CO и CH на 40% — 80%
Очищение цилиндров от углеродистых отложений
Безопасное использование для двигателя
Увеличивает срок службы двигателя
Эластичная работа двигателя
Не большая цена устройства
Гарантия — 2 года


Соответственно я к этому отнёсся скептически, но дальше на сайте идёт пояснение, как именно это происходит. А повспоминав курс Химии в школе заметил, что есть что-то правильное в этой установке:

Генерирует водород из воды и добавляет его в воздухозаборник для значительного экономического эффекта. Формула бензина содержит 18 молекул водорода (C8H18). Поступающий через воздухозаборник, газ, генерируемый из воды, добавляет 2 молекулы водорода к бензину + 1 молекулу кислорода в воздух, для полного сгорания топливной смеси. Водород сгорает при темп. на 130 0С выше, а так же сгорает быстрее, что является еще одной причиной увеличения КПД ДВС. Водород при высокой температуре вступает в реакцию с сажей, образуя сгораемый без остатка углеводород (C + 2H2 --CH4)
Ваш двигатель будет очищен от вредных наложений, что чаще всего являются причиной калильного зажигания и сбоя в стабильности работы двигателя, что в свою очередь приводит к разрушающей детонации и потере мощности.
Данный комплект состоит из системы управления (модулятора), электролизера и фильтра газа. Способ выделения газа основан на явлении электролиза воды.


Вот я и вынес вопрос о данном девайсе на суд общественности, так как сам хочу приобрести себе таковой. Может есть тут таковые, которые себе уже установили?
P.S. короче говоря, для меня важно каждое ваше высказывание по данному девайсу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 11:12 am 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
Очередной "магнит" :D
Чем дороже бенз, тем больше будет появляться шарлатанов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 11:50 am 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
Наш кулибин-электрик уже давно этим вопросом занят. Как только его таврия взлетит, отчитаюсь тут же! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 12:32 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
Роботяга писал(а):
Вот я и вынес вопрос о данном девайсе на суд общественности, так как сам хочу приобрести себе таковой. Может есть тут таковые, которые себе уже установили?P.S. короче говоря, для меня важно каждое ваше высказывание по данному девайсу.

Хочешь мнение? Не майся дурью. Вспомни про закон сохранения энергии.

На пальцах - да, воду можно электролизом разложить
H2O =>(электролиз)=> 2xH2 + O2

Можно направить это и поджечь в цилиндре ДВС. При сгорании происходит обратный процесс:
2xH2 + O2 =>(температура)=> H2O

Но! При идеальных обстоятельствах (без потерь на КПД) выделится ровно столько же энергии, сколько затрачено.

А откуда берется эл-во в машине? От генератора. Который, в свою очередь, берет ее от сгорания бензина. Вечный двигатель :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 2:26 pm 
Роботяга писал(а):
Увеличение мощности двигателя до 35%

:shock: эффект даже круче, чем от синих писалок и наклейки "АК47" на заднем стекле.
Дайте две :lol: :lol: :lol:


Закон сохранения энергии все ставит на свои места.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 4:28 pm 
Не в сети
Инспектор

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:17 pm
Сообщения: 847
Откуда: Левада
Авто: Славута
Цитата:
Генерирует водород из воды и добавляет его в воздухозаборник для значительного экономического эффекта.

Т.е. это значит, что гремучий газ проходит долгий пункт по впускному тракту, а не образуется непосредственно в цилиндре? А что тогда мешает ему "грымнуть" по пути?

Еще как-то не очень убедительно заявление насчет повышенной скорости сгорания Н2. ИМХО чем выше октановое число бенза, тем скорость сгорания у него ниже. По моему наличие Н2 будет способствовать повышенному износу движка.

_________________
Заведение в запой на дому из материала заказчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 8:22 pm 
Не в сети
Со стажем

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 1:51 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Новые Дома.
Авто: Таврия :-)
Нашел только несколько положительных ответов о такого рода девайса, да и то, только у тех, кто себе такое поставил, те же кто не имеют данного девайса говорят, что не заработает... http://news.auto.ru/news/4741.html
http://www.club-2105.org/forum/51-359-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 8:39 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 2:49 am
Сообщения: 6475
Откуда: Атафсюда!
Авто: Служебное
+100500 к Одмину
Роботяга
Ага. Я тоже самое нашёл :(
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.club-2105.org/forum/51-359-1
FISHK@ писал(а):
Наш кулибин-электрик уже давно этим вопросом занят. Как только его таврия взлетит, отчитаюсь тут же!

Уже! Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://photo-f.blogspot.com/2011/07/blog-post_06.html

_________________
Данное письмо сгенерировано автоматически, отвечать на него не надо, Ваш ответ адресат не получит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 9:19 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
0lympian
:twisted: то ессь, ты хотел скать, шо кпд двс близок к 100% и "лишней" энергии просто неоткуда взяца? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 9:28 pm 
Не в сети
Со стажем

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 1:51 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Новые Дома.
Авто: Таврия :-)
Вот прочитал, сама статья 2006года, а говорится о разработке 70-хх. Только такого рода установки, как и авто на чистом водороде, так и на солнечных батареях будут гнобить и прятать под пол те, кто зарабатывает на продаже нефти :twisted:
Сама статья :Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.auto-piter.net/content/view/85-24.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 9:55 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 10:33 pm
Сообщения: 4250
Откуда: Харьков, Жуки
Авто: авдейко-цигарко-сарайко
Роботяга писал(а):
Только такого рода установки, как и авто на чистом водороде, так и на солнечных батареях будут гнобить и прятать под пол те, кто зарабатывает на продаже нефти :twisted:

Стопудово! Под ником Фишки прячецо арабский шейх Муамар Каддафи 8-) Маска, я тибя спалил :P

_________________
Ямы на дороге - единственное, что заставляет нашего водителя вспомнить, где в машине педаль тормоза.
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://forum-lines.ru/ Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 11:15 pm 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:30 pm
Сообщения: 1790
Откуда: Харьков
Авто: VW Passat B4 variant
Роботяга писал(а):
Увеличение мощности двигателя до 35%

Я думаю 100грамм обогащённого урана увеличат мощность Вашего авто на 200%, и заправляться не надо будет ближайшие лет так 10 :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 5:26 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 8:47 am
Сообщения: 8758
Откуда: Холодная гора
Авто: Lanos 1.5
Andrian писал(а):
Роботяга писал(а):
Увеличение мощности двигателя до 35%

Я думаю 100грамм обогащённого урана увеличат мощность Вашего авто на 200%, и заправляться не надо будет ближайшие лет так 10 :lol:

ненадатут - раньше тока радий в свободной продаже был

Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
:D
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://fotki.yandex.ru/users/serggaevsky/view/489097/ Изображение

_________________
WBR, Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ssg.adap.com.ua/ SSG1-UANIC
"... но кто все эти люди и почему они так милы со мной?" <c>
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ssg.adap.com.ua/portfolio/barcode.htm ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 5:46 am 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
Роботяга писал(а):
Вот прочитал, сама статья 2006года, а говорится о разработке 70-хх. Только такого рода установки, как и авто на чистом водороде, так и на солнечных батареях будут гнобить и прятать под пол те, кто зарабатывает на продаже нефти :twisted:
Сама статья :Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.auto-piter.net/content/view/85-24.html

О да, теория заговора )))

На самом деле проблема всего лишь в отсутствии инфраструктуры (топливные заводы, заправки, и т.п.). Точно также как первые гибриды продавались в убыток, первые водородны для того чтобы завоевать рынок (или другие альтернативно-топливные) будут продаваться с большим трудом.

Поэтому пока не будет существенного внешнего воздействия (например в виде проблем с оканчивающимися нефтяными ресурсами), все новшества будут делаться крайне медленно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 5:56 am 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
FISHK@ писал(а):
0lympian
:twisted: то ессь, ты хотел скать, шо кпд двс близок к 100% и "лишней" энергии просто неоткуда взяца? :roll:

Не вижу связи между КПД ДВС и "лишней" энергией. Таким образом ты потери энергии (из за <100% КПД) ну никак не вернешь. Наоборот, из-за того что его КПД менее 100%, то затраченная энергия на электролиз (которая, в свою очередь, берется из энергии сгорания предыдущего бензина) вернется при сгорании лишь частично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 6:00 am 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
И вообще... Если вам не нравятся физические доводы - тогда вот вам экономический:

Если бы с помощью этого аппарата можно было бы повысить хотя бы на доли процентов КПД двигателя (то есть либо повысить мощность при том же расходе топлива, либо снизить расход при той же мощности), да и еще таким легким способом, то это уже давно было бы практически во всех серийных авто. А то получается инженеры бьются над долями процентов КПД, а тут такое решение под носом с 70х годов лежит :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 11:00 am 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
:D Саньок, уска мыслеш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 11:09 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 12:51 pm
Сообщения: 553
Откуда: Салтовка
Авто: 2107 для тела и кое что для души
Цитата:
А откуда берется эл-во в машине? От генератора. Который, в свою очередь, берет ее от сгорания бензина. Вечный двигатель

в своё время озадачивался этим вопросом и даже собрал опытный образец.
так вот чтобы на кончике трубки появилось 1 сантиметровое пламя( как на обычной зажигалке) потребовалось 50Ампер постоянного тока при 24 вольтах напряжения.

_________________
договор есть продукт непротивления двух сторон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 2:13 pm 
Не в сети
Со стажем

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 1:51 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Новые Дома.
Авто: Таврия :-)
А есть ли люди готовые поставить себе таковую установку и проверить на деле?
Купить, коль она работает, либо возвратить, если она не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 2:16 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
:) всегда было жалко бедолаг, считающих какие-то бещи невыполнимыми в силу ограниченности своих познаний и отсутствия воображения. :crazy:
зы. Говорю не в защиту продавцов, а в поддержку идеи. А согласно 0лимпийской теории так называемых "законов сохранений", создание такой тележки, как, например, Рrius, просто бред. Ещё бы, ведь двиглу нада заряжать батарею, чтобы та питала электродвигло! %) Так в процессе ж ещё и тепловые потери будут!!! :shock: :shock: :shock: :o
Дети, забудьте о том, что всё уже изобрели! Лень - очень классное и полезное занятие, если бы не привычка изгадить всё новое и непонятное в оправдание своего существования! :good:
:lol: :lol: :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 2:19 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
Роботяга
:no: (расчехляя плюсомёт) Чтой-то это спамом попахиват, батенька...
Вот поставь себе и верни, если не сработает! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 6:05 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
FISHK@ писал(а):
А согласно 0лимпийской теории так называемых "законов сохранений", создание такой тележки, как, например, Рrius, просто бред. Ещё бы, ведь двиглу нада заряжать батарею, чтобы та питала электродвигло!

Саня, ну ерунду ты говоришь полную. Не согласно это 0липийской теории. Аж никак.

Как раз в гибридах двойное преобразование энергии в электро, а потом назад в механическую играет 2 роли: во-первых это трансмиссия с очень плавным изменением передаточного числа (двигатель, вырабатывая эл-во, может работать в диапазоне оптимального момента, а колеса при этом могут крутиться с любой скоростью, считай что это виртуальная КПП с любым передаточным числом), во-вторых электрическая "прослойка" позволяет рекуперировать энергию (бенз же назад не сгенеришь от энергии торможения).

Но потери там таки есть (в том числе и на нагрев), но они вносят меньший отрицательный вклад в суммарное КПД системы, нежели положительный вклад от вышеописанных плюсов.

Касательно "пробовать" - как и в теме про азот опишу, что практические эксперименты проводятся только после теоретического обоснования возможности какого-то явления. Это современный подход, которым руководствуется наука. А тупо пробовать "на авось" - это подход средневековой алхимии.

p.s. вы еще попробуйте Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cooler-online.ru/r/market.elec.ru/nomer/29/ostorozhno-energosberegateli/ "энергосберегатель", который в телемагазине рекламируют. Типа суешь в розетку девайс и счетчик меньше мотает. :D :lol: :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2011 9:13 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
0lympian
:D 0дмин не чейтатель? Хде йа грил об пробовать или воще об поддержке ТС? %) Четаем токо то, што хотим видеть? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2011 3:34 pm 
Не в сети
Со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 1:13 pm
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Авто: Газ21И
Лучше гидразину подмешивать в карбе в смесь, машина будет летать... в прямом и переносном смысле :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильный генератор водорода (не продажа)
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2011 6:53 pm 
Не в сети
Со стажем

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 1:51 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Новые Дома.
Авто: Таврия :-)
Вот прошло некоторое время после капиталки ДВС, которое я проехал на своём авто с водородным генератором, а именно 3500км. Так как при ремонте забыли притереть клапана и заменить сальники клапанов. Решено было снять голову, за одно и посмотреть последствия от этого девайса.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Что я и хотел увидеть, всё в норме, а экономия идёт. Хотя опасения были...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions