Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Пн ноя 12, 2018 8:00 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 11:15 pm 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:58 pm
Сообщения: 43
Авто: SsangYong Actyon
Народ, у кого-то есть информация как обстоят дела с запуском биореакторов по выращиванию водорослей для биотоплива, о котором Юля говорила?

_________________
Разработка программного обеспечения, Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ostsoft.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 11:22 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 2:32 pm
Сообщения: 7886
Откуда: Харьков, центр
Авто: Escort MkIV
Ключевое слово:
Юля говорила
Значит никак не обстоят...

_________________
«Опаснее преступника может быть лишь полицейский, нарушающий закон»
«Даже причасность к крошечной власти показывает истинное лицо» (с)avg1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 11:55 pm 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:58 pm
Сообщения: 43
Авто: SsangYong Actyon
Я в инете рылся и находил что как минимум исследования ведутся. А вот насчёт серьёзного промышленного производства ничего конкретного. Хотя на самом деле я читал что обычные растения по продуктивности с водорослями и рядом не стояли...

_________________
Разработка программного обеспечения, Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ostsoft.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 9:37 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 4:56 pm
Сообщения: 3677
Откуда: Отсюда
Авто: Есть
trofimich, ты давай кончай флудить и иди сюда viewtopic.php?f=33&t=11101&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0&start=1025
Потом сюда viewtopic.php?f=9&t=16411&hilit=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC
незабудь сюда viewforum.php?f=7
:wink:
А вобчето, Саша, милости просим. :)

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://coopon.com.ua Coopon.com.ua-cайт коллективных покупок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 10:34 am 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18193
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Сань, если эта тема интересна, могу много чего рассказать.
Я пока провел опыты с 2 видами культур. Они сейчас в лаборатории на анализе. Пока ничего обнадеживающего.
Все биологи, с которыми я общался, настроены скептически к возможности промышленного выращивания водорослей для производства липидов. Хотя попали мне в руки и секретные (коммерческий заказ) отчеты лабораторий, где все не так однозначно.
Схема биореактора у меня уже есть. Как и где его ставить - тоже уже понятно. Проблема сейчас в капитальных затратах (он таки дорогой будет изначально), админ.ресурсе (надо "зайти" на ТЭС) и толковом биологе, который хоть что-то попробует делать в рамках разработанной концепции (нужна генная модификация культуры и разработка режима и состава питания).

А чего ты вдруг спросил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 10:57 am 
Не в сети
Космополит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 7:21 am
Сообщения: 6997
Откуда: Алексеевка
Авто: CAh
Taraska писал(а):
Ключевое слово:
Юля говорила
Значит никак не обстоят...


ну для Хулии Водорослевны это был очередной пук, который ей подсунул пейсатель текстов ее выступлений. так что не надо сильно этим заморачиваться

_________________
ненавижу пешеходов и водителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 12:10 pm 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:58 pm
Сообщения: 43
Авто: SsangYong Actyon
2 beat

Мне эта тама интересна хотя бы потому что заправляться по 7 гривен за литр соляры как-то стало напрягать.

А когда я услышал впервые об этом, я начал в инете рыться и нашёл что водоросли действительно очень продуктивные, потом нашёл закон что к 2010-му все крупные города должны перевести транспорт на биодизель. Потом находил кучу статей, например:
http://www.membrana.ru/articles/busines ... 84900.html
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index ... /08/274015

Ещё какая-то статья была о том что в штатах уже была такая программа после нефтяного кризиса 70-х годов, но потом её свернули т.к. нефть сильно подешевела. Щас снова пытаются возрождать.

Мне не понятно, неужели столько шума просто так? Та же ТЭЦ-5 или ТЭЦ-3 - там же куча углекислого газа и горячай воды. Неужели нельзя там биореакторы построить?

_________________
Разработка программного обеспечения, Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ostsoft.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 12:21 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18193
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Гуманист писал(а):
ну для Хулии Водорослевны это был очередной пук, который ей подсунул пейсатель текстов ее выступлений. так что не надо сильно этим заморачиваться
Не совсем так. А точнее - совсем не так.
Во-первых, подсунул не "пейсатель" (с) Гумманист, а вполне конкретный человек. Увлеченный своей работой, умный и взрослый. Если есть желание - могу с ним познакомить лично.
Во-вторых - тема водорослей не нова. Еще в 1970 году в США велись масштабные исследования по этому поводу. Сейчас эти исследования возобновились и вышли на следующий виток. В 3-х странах уже действуют опытно-промышленные установки по выращиванию липидных водорослей. США, Нидерланды и Испания. Очень серьезно этим вопросом там занимаются.
В-третьих - лично я уже получал в лабораторных условиях биодизель из липидов, который были экстрагированы из водорослей.

Так что не стоит свою личную неприязнь к Тимошенко переносить и на тему, которую она озвучила. Тем более, когда в этой теме вы не разбираетесь вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 12:26 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18193
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
trofimich писал(а):
Мне эта тама интересна хотя бы потому что заправляться по 7 гривен за литр соляры как-то стало напрягать.
- ну что тут сказать. Только одно - +1
Но биотопливо пока не спасет. Сырье - растительное масло.
Саш, найдешь растительное масло по 3 грн. за килограм, обращайся. Будет тебе биосолярка по 4,77. :) :) :)

trofimich писал(а):
Та же ТЭЦ-5 или ТЭЦ-3 - там же куча углекислого газа и горячай воды. Неужели нельзя там биореакторы построить?
Риторический вопрос.
Реакторы построить можно. Только кому это нах надо? Надо капусту рубить здесь и сейчас, а не о будущем думать. Пока от корыта конкуренты не отогнали. :( Грустно :( Нажруться ли они когда-нибудь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 2:01 pm 
Не в сети
Космополит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 7:21 am
Сообщения: 6997
Откуда: Алексеевка
Авто: CAh
beat писал(а):
Гуманист писал(а):
ну для Хулии Водорослевны это был очередной пук, который ей подсунул пейсатель текстов ее выступлений. так что не надо сильно этим заморачиваться
Не совсем так. А точнее - совсем не так.
Во-первых, подсунул не "пейсатель" (с) Гумманист, а вполне конкретный человек. Увлеченный своей работой, умный и взрослый. Если есть желание - могу с ним познакомить лично.
Во-вторых - тема водорослей не нова. Еще в 1970 году в США велись масштабные исследования по этому поводу. Сейчас эти исследования возобновились и вышли на следующий виток. В 3-х странах уже действуют опытно-промышленные установки по выращиванию липидных водорослей. США, Нидерланды и Испания. Очень серьезно этим вопросом там занимаются.
В-третьих - лично я уже получал в лабораторных условиях биодизель из липидов, который были экстрагированы из водорослей.

Так что не стоит свою личную неприязнь к Тимошенко переносить и на тему, которую она озвучила. Тем более, когда в этой теме вы не разбираетесь вовсе.


Ну-у, мысль о том что жулька вякнула это исключительно для пиару не опровергнута, не так ли? Или хотите сказать что слова (пук) премьер-министра результировали первый этап работы правительства по созданию благоприятных условий для внедрения новых технологий? у правительства есть государственная программа, включающая в себя механизмы привлечения инвестиций, налоговые льготы и прочее прочее? нет. ну так с чем вы спорите? с тем что технология получения топлива из водорослей реальность? дык я это не опровергаю, как и не доказываю обратного, в данном конкретном случае это не важно, реальность эта технология или вымысел. могло быть и вымысел, такое уже было когда жулька на словах поддержала проходимцев (протон-21). опять же мои две строчки вряд ли задевают вашего коллегу профи по водорослям, ну потому что он не причем в том, что в текст выступления было вставлена лоббированная им технология. ну и последнее о неприязни :lol: . это просто констатация профнепригодности премьерки, популистам нефиг делать в правительстве.

_________________
ненавижу пешеходов и водителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 2:16 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18193
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
1. Демагогия.
2. "Не судите да не судимы будете" (с).
3. Вернем януковича?
4. Флуд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 2:29 pm 
Не в сети
Космополит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 7:21 am
Сообщения: 6997
Откуда: Алексеевка
Авто: CAh
beat писал(а):
1. Демагогия.


реальность, данная нам в ощущениях. каждый день. прожитый в этой стране

Цитата:
2. "Не судите да не судимы будете" (с).


мля, а как же тогда делать выбор на выборах, если не оценивать (судить) политиков по их делам?

Цитата:
3. Вернем януковича?


:shock: а этот козел тут причем?

Цитата:
4. Флуд.


а это уже демагогия.

_________________
ненавижу пешеходов и водителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 3:33 pm 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:58 pm
Сообщения: 43
Авто: SsangYong Actyon
2 Гуманист

Ну хватит спорить о Юльке. А то вы этим спором тему поменяли :-))

2 beat

Скажите, а насколько пригоден этот дизель для новых common rail? Был бы у меня беларусь или камаз - лил бы не задумываясь. А насчёт common rail я много прочёл. Большинство народа пишет что смазывающая способность этого топлива выше чем у евродизеля, но зато оно агрессивно к резиновым изделиям и вроде отлодения после него остаются...

_________________
Разработка программного обеспечения, Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ostsoft.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2008 9:03 am 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18193
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
trofimich писал(а):
Скажите, а насколько пригоден этот дизель для новых common rail? Был бы у меня беларусь или камаз - лил бы не задумываясь. А насчёт common rail я много прочёл.
Сложно сказать. Тем более, что мне слова коммон рэйл мало о чем говорят :) Знаю, что Европейцы льют в свои машины биотопливо. Знаю, что у меня в украинском букваре на Пат написано - "не использовать биодизель", а в английском букваре я такого не нашел. Потому тут точно ничего сказать не могу. А вот Патруль с удовольствием питался биосоляркой. Но в Патруле старый, 20-тилетний, надежный Ниссановский движок RD-28T. Он точно не КР.

trofimich писал(а):
Большинство народа пишет что смазывающая способность этого топлива выше чем у евродизеля, но зато оно агрессивно к резиновым изделиям и вроде отлодения после него остаются...
Смазочная способность биодизеля по умолчанию намного выше любой минеральной солярки. По той простой причине, что биодизель - эфир жирных кислот. Минеральную солярку сама по себе совсем не обладает смазочными свойствами. И чтобы не убить нафиг топливные насосы, ее надо сделать "мягче". Для этого в нее добавляют серу. Но много серы тоже плохо, по экологии не попадаем в нормы. Поэтому производители минерального дизеля все время ищут эту "золотую середину", чтобы и движки не запороть и экологам угодить. Биодизель лишен этого недостатка напрочь, т.е. его нет совсем абсолютно никак :-) Патруль мой, например, после перехода на биодизель, стал тише работать, перестал цокотеть плунжерами ТНВД и вообще стал как-то такой более "эластичный" на ходу.
По поводу резиновых изделий - таки да. Биодизель с удовольствием разъедает резину и пластмассу. Но только не те, которые используются в современных машинах. Все производители авто и моторов еще в 1989 году стали выпускать и то и другое уже рассчитанное на использование биотоплива. Я переживал за Патруля, он как раз 1989 года, но ничего, 10 тыков на свой "солярке" он проехал и пока ничего не разъело. А в Пате я уже умудрился разлить в багажнике 7-ми литровую баклажку своего биодизеля (лопнула в процессе перевозки). Ничего не поело. Все пластмасски целы. Единственно что, пришлось обивку пола в том месте, куда попал БД, отдирать и долго и нудно отстирывать и хим.чистить. И то до конца не отстиралось, на ощупь было жирное. Пока через месяц до конца не разложился сам по себе БД на простые компоненты (и в этом еще его большой плюс, он экологически полностью безопасен)

ЗЫ Про экологическую безопасность. 2 опыта проводили.
1. Садисткий. Принесли свежевыловленных карасей. Мы их запустили в ведро большое и вылили туда литр своей биосолярки. Нормально караси себя чуствовали. До того, как их зажарили и съели часа 4 они там плавали и никакого беспокойства не высказывали.
2. Долгий. Недалеко от цеха вылили на травку ведро минеральной солярки и ведро нашей. Проешл год. Там, где была разлита минеральная - черное пятно с пожухлой травой. Там, гда наша - трава стала гуще, выше и зеленее. От так, удобрение однако :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2008 10:50 am 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 2:41 pm
Сообщения: 2780
Авто: Peugeot Partner HDi
beat писал(а):
...Пока через месяц до конца не разложился сам по себе БД на простые компоненты ...

Олег, пользуясь случаем, вопрос: А что произойдет, если биодизель в баке больше месяца будет находиться? Например, машина стоит на приколе? Он тоже разложится? И если попробовать завестись, движок не навернется? Какой гарантированный срок хранения биодизеля?
Да, конечно, вопрос пока что чисто теоретический, но в будущем мало ли чем заправляться доведется?

_________________
"Форум стремится к совершенству" (с) Гуманист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2008 11:21 am 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:58 pm
Сообщения: 43
Авто: SsangYong Actyon
Я читал что срок хранения биодизеля - 3 месяца. Но его ж можно смешивать с обычной солярой. Тогда наверное больше будет...

2 beat
Я чё-то думал что пасфаиндер у вас бензиновый... Если он дизельный, то это почти 100% CommonRail или его аналоги. Я так понял лить биодизель в него вы не пробовали? :-)

_________________
Разработка программного обеспечения, Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ostsoft.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 4:14 pm 
Не в сети
У

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 2:15 pm
Сообщения: 3
Авто: Mitsubishi Lancer
ребят, био топливо конечно очень экологично в использовании но в производстве они дают больше выбросов чем производство того же бензина, шило на мыло меняем


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 4:16 pm 
Не в сети
Галантерейщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am
Сообщения: 18209
Откуда: UA
Авто: different
DinZ24
теме 5 лет :) велкам

_________________
ХАРЬКОВ это УКРАИНА
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 9:24 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm
Сообщения: 15429
Откуда: Planet Telex
Авто: Ґедзь 1.4 MT
Я поржу, если ещё Оберон вернётся :D

_________________
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биодизель из водорослей
СообщениеДобавлено: Пн май 02, 2016 1:34 pm 
Не в сети
Со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 10:13 am
Сообщения: 93
Откуда: Днепр
Авто: УАЗ Патриот
я слышал, что из рапса делают биодизель.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions