Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:55 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Биотопливо наносит больший вред экологии, чем бензин
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 2:47 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
Берлин, Сентябрь 28 (Новый Регион, Всеволод Ягужинский) – Команда британских, американских и немецких исследователей во главе с профессором Паулем Крутценом пришла к неутешительному выводу: производство и использование биотоплива приводит к выбросу в атмосферу гораздо большего количества парниковых газов, чем сжигание нефти, газа или угля.

Как сообщает корреспондент «Нового Региона», ученые утверждают, что панацея, каковой казалось биотопливо 15-20 лет назад, может оказаться опаснее болезни, и призывают отказаться от альтернативного горючего.

Нобелевский лауреат 1995 года по химии Пауль Крутцен считается признанным экспертом в области парникового эффекта (премию он получил именно за работы, описывающие влияние таких газов на климат Земли).

Лауреат возглавил группу исследователей Эдинбургского университета, с выводами которых ознакомили читателей в четверг сразу несколько ведущих западных изданий: лондонская Times, Spiegel и ряд других, отмечает газета «Взгляд».

Ученые установили, что в результате выращивания некоторых культур, используемых для производства биологического горючего, таких, как рапс или кукуруза, в атмосферу попадает на 50-70% больше закиси азота (N2O, «веселящий газ»), чем при сжигании бензина, эквивалентного количеству биотоплива, произведенного из выращенных культур.

Это сводит к нулю все преимущества горючего, полученного из растительного сырья, так как закись азота не только один из основных газов, вызывающих парниковый эффект, но и одна из основных причин разрушения озонового слоя, защищающего земную поверхность от губительной космической радиации.

При этом по уровню выброса образующихся при горении любой органики окислов углерода – основных парниковых газов, провоцирующих, как считается, эффект глобального потепления, биотопливо лишь на 7-10% уступает традиционному горючему.

В настоящее время работа готовится к публикации в журнале Atmospheric Chemistry and Physics, и до ее выхода в свет Крутцен отказывается давать какие-либо комментарии. Однако его коллеги оказались более открытыми.

«Своей работой мы утверждаем, что крупномасштабное производство сырья для биотоплива не имеет никакой перспективы и может лишь усугубить проблемы климата Земли», – заявил Кит Смит, соавтор от Эдинбургского университета, в интервью специализированному изданию Chemistry World.

Выводы ученых грозят обернуться скандалом международного масштаба. Ведущие страны Запада в последние годы приняли амбициозные программы замены нефти и природного газа на альтернативные источники энергии, и в первую очередь биотопливо.

В Евросоюзе 80% биотоплива добывается из рапса, это производство превратилось в выгодный бизнес с миллиардным оборотом. В то же время вредный эффект от эмиссии парниковых газов при сжигании единицы рапсового топлива по отношению к единице обычного топлива, согласно методике подсчета, принятой IPCC (Международной группой по наблюдениям за изменением климата, куда входит и наша страна), будет соотноситься как 1,7 к 1.

Для зернового спирта, используемого в США, это соотношение будет 1,5 к 0,9. И лишь для спирта, полученного из сахарного тростника, получается приемлемое значение 0,9 к 0,5.

Сообщения о неэффективности использования биотоплива в промышленных масштабах поступали от различных групп ученых и ранее, однако последняя работа, вероятно, является самым полным на сегодня исследованием данного вопроса.

Примечательно, что ранее в этом месяце с критикой этой технологии выступила Всемирная продовольственная организация ООН. По мнению экспертов ВПО, стремительный рост сельхозугодий, отдаваемых под выращивание технических культур, приводит к сокращению производства культур пищевых, что усугубляет ситуацию с продовольствием во всем мире.

Возможно, выводы ученых и экспертов стимулируют правительства и коммерческие организации к поиску иных, более чистых возобновляемых источников энергии, заключает газета «Взгляд».

© 2007, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0


http://www.nr2.ru/technology/142209.html

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 9:26 am 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
По-моему бред. Парниковые газы - CO2, насколько я помню. Основной массы (без примесей) при сжигании биотоплива тратиться должно примерно столько же, сколько и основной массы топлива - продукта переработки нефти, соответственно и CO2 + H2O выделяться должно столько же. Или там что-то производное от высокоуглеродносодержащих спиртов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 9:30 am 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 11:07 am
Сообщения: 2380
Откуда: Диканька
Авто: Волга
Цитата:
Ученые установили, что в результате выращивания некоторых культур, используемых для производства биологического горючего, таких, как рапс или кукуруза, в атмосферу попадает на 50-70% больше закиси азота

Цитата:
Своей работой мы утверждаем, что крупномасштабное производство сырья для биотоплива не имеет никакой перспективы и может лишь усугубить проблемы климата Земли

И при чем тут биотопливо? Или кукуруза с рапсом пригодны только для того, чтобы из них солярку гнать? Запрещаем их выращивание напрочь? Что-то тут сильно не вяжется...

_________________
Всё чаще после разговора с человеком хочется дружелюбно пожать лапу собаке, улыбнуться обезьяне, поклониться слону...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 9:32 am 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
AndrewR
Да это похоже одна из заказных статьей от нефтемагнатов. Шоп "мелкозеленопартийных" активизировать себе во благо ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 9:41 am 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 3:01 pm
Сообщения: 2710
Откуда: ХолГора
Авто: безлошадный
Предлогаю denisnt растрелять, :twisted: как человека распостроняющего антибиотопливные идеи! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 10:48 am 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
Denis_gl
поддерживаю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 10:51 am 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
Вообще-то об этом больше месяца назад говорили по радио и телеку. Причём по радио Эра в течении нескольких недель.
Так что баян.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 1:22 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
Denis_gl писал(а):
Предлогаю denisnt растрелять, :twisted: как человека распостроняющего антибиотопливные идеи! :lol:

Вообще-то об этом больше месяца назад говорили по радио и телеку. Причём по радио Эра в течении нескольких недель.
Так что баян.(с) :lol: :lol: :lol:

_________________
:evil: сосиски фтопку :evil: Вы псих, Балаганов! Счастье никого не поджидает. Оно бродит по стране в длинных белых одеждах, распевая детскую песенку...
Но эту наивную детку надо ловить, ей нужно понравиться, за ней нужно ухаживать!
При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом. Hичто так не украшает трусики девушки, как на капельку подросший, но всё ещё несеръёзный секрет Далигса...
Я бы взял частями. Но мне нужно сразу.
:8D_vinsent:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 1:38 pm 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
FISHK@
Петросян :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 1:40 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
Denis_gl писал(а):
Предлогаю denisnt растрелять, :twisted: как человека распостроняющего антибиотопливные идеи! :lol:

а я че? я другим говорю что делать не надо заводы такие, т.е.уменьшая кол-во конкурентов для Бита :lol:

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 4:26 pm 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
бред, не бред - не знаю... Уж больно видные учёные в этом задействованы...

А то, что коммерческие интересы (аппетиты) нефтяных магнатов растут, это и так понятно. Они вполне могут заказать такие масштабные опровержения полезности биотоплива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 7:37 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
Арагорн писал(а):
А то, что коммерческие интересы (аппетиты) нефтяных магнатов растут, это и так понятно. Они вполне могут заказать такие масштабные опровержения полезности биотоплива.


А не проще этим самым магнатпм просто вложитьденьги в био топливо?
Магнатов много, а топливо одно.
Пока один магнат заказывает статью, другой в это время вложится в заводик и в земли.

Так чтона заказ не похоже.
Не будет ученый такого масштаба ерундой заниматься.

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 7:39 pm 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
Дима
Вся проблема в том, что нефтяные скважины, грубо говоря, можно по пальцам пересчитать.
А биотопливо сможет производить, опять же грубо говоря, любой селянин с гектаром земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биотопливо наносит больший вред экологии, чем бензин
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 12:22 pm 
Не в сети
Любитель

Зарегистрирован: Вс сен 24, 2006 7:54 pm
Сообщения: 31
Откуда: Харьков, Новые Дома, Daewoo Sens
Статья (как и все подобные) расчитана на обывателей, потому как любой биолог или химик будет это читать не иначе как юмористический рассказ :D

denisnt писал(а):
Ученые установили, что в результате выращивания некоторых культур, используемых для производства биологического горючего, таких, как рапс или кукуруза, в атмосферу попадает на 50-70% больше закиси азота (N2O, «веселящий газ»), чем при сжигании бензина, эквивалентного количеству биотоплива, произведенного из выращенных культур.


Автор почему-то сравнивает биодизель с бензином. Отличное сравнение. Наверное автор пробовал заливать биодизель в свою зажигалку или бензин в свой трактор :D
А по делу - уровень выбросов окислов азота от сжигания спирта НИЖЕ чем от сжигания бензина - у спирта температура сгорания ниже, а от нее и зависит уровень окислов азота. У биодизеля этот показатель действительно выше, чем у соляры, но не на 50-70, а на 40%. Кроме того количество окислов азота на несколько порядков ниже окислов углерода. Кроме того сейчас автопроизводители специально собираются оборудовать дизеля уловителями окислов азота. Кстати угадайте почему они не планируют это делать для зажигалок? Да потому что в выбросах зажигалок окислов азота содержатся только следы. Поэтому цепляться к этому параметру - надо очень сильно хотеть найти ХОТЬ КАКИЕ-ТО минусы у биотоплива по сравнению с минеральным топливом. Автор просто искал как бы так сравнить чтобы цифры у биотоплива получились "пострашнее" - и придумал сравнивать бензус с биодизелем. Браво! :lol:

denisnt писал(а):
Это сводит к нулю все преимущества горючего, полученного из растительного сырья, так как закись азота не только один из основных газов, вызывающих парниковый эффект, но и одна из основных причин разрушения озонового слоя, защищающего земную поверхность от губительной космической радиации.

При этом по уровню выброса образующихся при горении любой органики окислов углерода – основных парниковых газов, провоцирующих, как считается, эффект глобального потепления, биотопливо лишь на 7-10% уступает традиционному горючему.


Опять 25. Как упорно авторы таких "статей" "забывают" что углекислота из биотоплива идет в круговорот и поглощается растениями следующего поколения а из минерального топлива углекислота постоянно накапливается!
Кстати я уже упоминал, что количество выделяемых окислов азота на несколько порядков меньше окислов углерода, поэтому с учетом "оборачиваемости" углекислоты из биотоплива получаем что эффект от биотоплива на несколько порядков меньше чем от минералки.

denisnt писал(а):
В то же время вредный эффект от эмиссии парниковых газов при сжигании единицы рапсового топлива по отношению к единице обычного топлива, согласно методике подсчета, принятой IPCC (Международной группой по наблюдениям за изменением климата, куда входит и наша страна), будет соотноситься как 1,7 к 1.

Для зернового спирта, используемого в США, это соотношение будет 1,5 к 0,9. И лишь для спирта, полученного из сахарного тростника, получается приемлемое значение 0,9 к 0,5.


Дальше - больше. Склероз развивается - опять "забыли" посчитать оборачиваемость углекислоты из биотоплива!
И, наконец, венец статьи! - если сжигать спирт полученный из зерна будет получаться в полтора раза больше углекислоты чем из спирта полученного из тростника :shock: :shock: :shock: Во как! То есть то что он и там и там - C2H5OH - это мелочи, теперь вещество может выделять углекислоты больше или меньше по желанию "корреспондента" и в зависимости от степени его желтизны :D :D :D

Биотопливо в его нынешнем виде конечно не панацея и недостатки у него есть. Но то что написано в статье - полная чушь. Кто ее породил мне не интересно - скорее всего это бред репортера потому как ученый такого написать и подписать своим именем точно не мог - иначе он потеряет имя, причем навсегда.

Думаю количество таких статей будет только увеличиваться - если раньше ОПЕК тот же не видел конкуренции со стороны биотоплива - пока оно делалось из "пищевого" сырья, то теперь, когда пошли вкладываться серьезные деньги в развитие биотоплив второго поколения, которые смогут покрыть если не полностью, то по крайней мере большую часть потребностей в топливе - вот тут они начали чувствоваться себя совсем неуютно!

_________________
Biodiesel - feed Ukrainian farmer, starve russian oligarch!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 2:52 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Костя, вот еще отзыва на статью. Прокомментируешь?
Дядку этого не знаю. Немного смушиет его заявление, что вообще N2O нет в выхлопе.

***************
Знову дурні повилазили на трибуну. Ви, хто бреше про шкідливість біопалива, хоч трохи хімію та фізику пам"ятаєте? Закон збереження речовин та енергії пам"ятаєте? Якщо ні, то почитайте.
Бо ми теж вимірюваль кількість домішок в продуктах згоряння біопалива. Закису азоту N2O там і близько немає, бо він реакційноздатний та реагує з паливом швидче, ніж кисень. До того-ж він термічно нестабільний.
А дурню відносно різної шкоди від спирту з різних джерел - то взагалі шедевр! Бо джерел виробляють один спирт - етанол C2H5OH І властивості його НЕ ЗАЛЕЖАТЬ від джерела походження.
Тому можна зробити висновок, що до цього "опусу" ніяка реальна наука ніякого стосунку не має. А писали тую дурню шарлатани та аферисти на замовлення відповідних бізнесових кол, відомо яких і чиїх.

Стронцію та кадмію в рослинах НЕМАЄ! Хіба що диверсант напаскудить! А азот там (в рослинах) є завжди. Але при згорянні він перетворюєтья в молекулярний азот, якого 80% в повітрі.
А при нормальному регулюванні дизеля, рапсова олія чи дизельне паливо на його основі дає НАБАГАТО чистіший вихлоп. Бо у ньому концентрація поліароматики, що є канцерогенами, набагато менша. І це зрозуміло, бо олія не містить заготовок для утворення канцерогенів - похідних бензолу.
Тому вивчайте науки, а не брехню навколо біопалива. І буде краще жити.
*************************************


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 3:22 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2005 8:13 pm
Сообщения: 1260
Откуда: Голландия
Авто: AUDI A7
Все зацепились за процесс сгорания (т.е. потребления), а ведь авторы говорят о вреде от выращивания (т.е. процесса производства). Неужели все слепые тут собрались? Или просто не хотят видеть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 4:02 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Женя, растение при росте не выделяет никакого азота или его производных. Азот ему самому очень нужен для развития корневой системы и "несущего каркаса". Так что на эту непонятку в статье просто не обращают внимания, списав ее на необразованость журналиста и трудности машинного перевода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 4:07 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
beat писал(а):
Женя, растение при росте не выделяет никакого азота или его производных. Азот ему самому очень нужен для развития корневой системы и "несущего каркаса".

Действительно. Потому как мне сразу пришло в голову словосочетание "Азотные удобрения=Аммиак/Мочевина". Если-бы растения выделяли азот, то зачем надо было вносить азотные удобрения?!

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 6:32 pm 
Не в сети
Любитель

Зарегистрирован: Вс сен 24, 2006 7:54 pm
Сообщения: 31
Откуда: Харьков, Новые Дома, Daewoo Sens
beat писал(а):
Костя, вот еще отзыва на статью. Прокомментируешь?
Дядку этого не знаю. Немного смушиет его заявление, что вообще N2O нет в выхлопе.

***************
Знову дурні повилазили на трибуну. Ви, хто бреше про шкідливість біопалива, хоч трохи хімію та фізику пам"ятаєте? Закон збереження речовин та енергії пам"ятаєте? Якщо ні, то почитайте.
Бо ми теж вимірюваль кількість домішок в продуктах згоряння біопалива. Закису азоту N2O там і близько немає, бо він реакційноздатний та реагує з паливом швидче, ніж кисень. До того-ж він термічно нестабільний.
А дурню відносно різної шкоди від спирту з різних джерел - то взагалі шедевр! Бо джерел виробляють один спирт - етанол C2H5OH І властивості його НЕ ЗАЛЕЖАТЬ від джерела походження.
Тому можна зробити висновок, що до цього "опусу" ніяка реальна наука ніякого стосунку не має. А писали тую дурню шарлатани та аферисти на замовлення відповідних бізнесових кол, відомо яких і чиїх.

Стронцію та кадмію в рослинах НЕМАЄ! Хіба що диверсант напаскудить! А азот там (в рослинах) є завжди. Але при згорянні він перетворюєтья в молекулярний азот, якого 80% в повітрі.
А при нормальному регулюванні дизеля, рапсова олія чи дизельне паливо на його основі дає НАБАГАТО чистіший вихлоп. Бо у ньому концентрація поліароматики, що є канцерогенами, набагато менша. І це зрозуміло, бо олія не містить заготовок для утворення канцерогенів - похідних бензолу.
Тому вивчайте науки, а не брехню навколо біопалива. І буде краще жити.
*************************************


Олег, мужик упустил один момент - азот есть в воздухе - он при сгорании топлива и окисляется. Ессно количество прореагировавшего азота ничтожно мало, но при увеличении температуры сгорания увеличивается. В остальном он прав.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

JBM писал(а):
Все зацепились за процесс сгорания (т.е. потребления), а ведь авторы говорят о вреде от выращивания (т.е. процесса производства). Неужели все слепые тут собрались? Или просто не хотят видеть?


При выращивании сырья для биотоплива (в настоящее время) есть только одна проблема - это сырье пищевое и биотопливо конкурирует с пищевым рынком. В остальном - в том числе и для почвы - при выращивании сырья на биотоплио - только плюсы!

ЗЫ: Биотопливо второго поколения уже предполагает использование непищевого сырья - тогда и этого недостатка не будет. И количество сырья для био-2 несоизмеримо больше. Вот этого перехода "нефтяники" и боятся - жаловаться будет практически не на что и рынок будет перекраиваться уже совсем в других соотношениях нежели сейчас.

_________________
Biodiesel - feed Ukrainian farmer, starve russian oligarch!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 7:15 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
oberon
Что за второе поколение? Бензиновое дерево? ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 11:17 pm 
Не в сети
Любитель

Зарегистрирован: Вс сен 24, 2006 7:54 pm
Сообщения: 31
Откуда: Харьков, Новые Дома, Daewoo Sens
0lympian писал(а):
oberon
Что за второе поколение? Бензиновое дерево? ;))


Olympian, ты практически угадал :D
А именно - один из видов биотоплива второго поколения - спирт полученный из целлюлозосодержащего сырья - древесины, соломы и т.д. Работа здесь идет в нескольких направлениях - расщепление древесины бактериями, ферментами, газификация с последующей полимеризацией на катализаторах и т.д.
Кроме "древесного" направления сейчас ученые работают с микроводорослями производящими масло и спирт.

Понятие "биотоплива второго поколения" - это собственно понятие собирательное изначающее производство биотоплива из углеродосодержащего сырья не являющегося пищевым.

_________________
Biodiesel - feed Ukrainian farmer, starve russian oligarch!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 11:23 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
чувствую скоро техника дойдет до того, что в машину будем дрова закладывать :lol:

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2007 12:09 am 
Не в сети
Таки Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 2:01 pm
Сообщения: 498
Откуда: Павлово Поле
Авто: Таврия 110247 гранат
denisnt
Дык это уже пройденный этап.
Хотя и сейчас прижелании тебе бодренько так поставят топку на дровах. Газогенератор. Вот только на легковушку оно не слишком удобно. :-)

--------------
А вобще - почитаешь такое, и хочется так грустно вслед за Рабиновичем из анекдота спросить - скажите, а у вас нет другого глобуса?

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:

А что касается главной посылки статьи - то есть влияния на парниковый эффект и всемирное потепление - то это вообще большая лажа. Поскольку до сих пор никем таки и не доказано, что человеческая деятельность вообще сколько-нибудь заметно влияет на эти глобальные процессы.

ИМХО!, вообще исследования по поводу парникового эффекта на прикладном уровне где-то в ряду "государственной борьбы с наркоманией" или поиском лекарства от СПИДа - доилка для выкачивания бюджетных денег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2007 11:18 am 
Не в сети
Любитель

Зарегистрирован: Вс сен 24, 2006 7:54 pm
Сообщения: 31
Откуда: Харьков, Новые Дома, Daewoo Sens
denisnt писал(а):
чувствую скоро техника дойдет до того, что в машину будем дрова закладывать :lol:


Такие проекты были, причем как в начале так и в конце прошлого века. Делали авто и на дровах, и на угле, и на угольной пыли, все они показали, что перспективнее работать с жидким топливом, в крайнем случае со сжатым/сжиженым газом. Поэтому сейчас и работают над оптимизацией процессов для переводы углеводородного сырья в жидкое топливо.

_________________
Biodiesel - feed Ukrainian farmer, starve russian oligarch!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2007 11:39 am 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
А вот интересно, если взять площадь земли определенную,и посчитать сколько можно получить энергии от сжигани биодизеля.
И конечно вычесть стоимость семян, заираты науборку и и на посев.
На переработку масел. и все все расходы.
Это получтся КПД земельного участка в год.

Есть такие цифры, для наших широт?

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Я вот к чему клоню...
Не секрет, что единственным источником энергии для нас является солнышко.
И рабс растет именно благодаря солнечной энергии.
Вот и получается что по большому счету, сжигая биодизель мы
используем всю туже самую солнечную энергию, которая претерпела просто немыслемые превращения.

Так вот, а не проще, с этого участка снять солнечную энергию непосредственно ?

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions