ACher
1. Приеду Только кирпич не понадобится - сигналю исключительно в случаях, оговоренных в ПДД. Во дворах - нэвэ!

2. Давно не общались, Вы, наверное, подзабыли: на наличие логики вообще нигода не претендовала. Но так хочется иногда увидеть ее в чужих постах!

ACher
Больше похоже на паранойю... Шизофрения, это когда по обе стороны баррикад одновременно со всеми вытекающими. Как у меня, например...

Вот видите какие мы все разные, черные-белые-красные

А я вот тоже считаю, что проезжие части во дворе - не более чем возможность подъехать к подъезду. Ну дворовая территория: место для прогулок мамаш, игр детей и т.п.
Конечно, если кто-то упрямо и целенаправленно катит коляску по проезжке от нечего делать, то это тупая мамаша, коза камерунская и т.д. и т.п. Но я таких не встречал. Если катит, значит есть на то причины.
И кстати, почему бы четверым мамашам не прогуляться в ряд? Где им еще пообщаться, как не в собственном дворе? Ах, на тротуаре? На чем, на чем? Вы где-то видели тротуары? Я живу в центре, и у нас даже в сухую погоду затруднительно прокатить коляску по "тротуару".

Программист (с) тоном, каким говорил терминатор - "Коммунизм"

То есть, согласно этой логике, я могу посреди проезжей части во дворе разложить стулья, столы, постаивть пиво и сидеть трындеть с друзьями?

Чет я не понял твоей логики. Ты уверен. что ты не женщина?
Смотрим ПДД.

Если речь идет о шеренге мамочек движущихся по дороге, то ты должен им уступить дорогу. Они ведь не создают препятствий для движения. Просто ты должен или пропустить их или ехать за ними со скоростью 5 км/ч. А вот если ты пиво уселся там пить, то ты создаешь препятствие для движения. Причем как авто так и мамочек. Про распитие алкогольных напитков в общественных местах я вообще молчу.

funnycox
Я всё таки придержусь мнения, что проезжие части во дворе это места повышенной опасности! И гулять по ним, тем более с детьми это равноценно, что пилить ножовкой снаряд.

Dmitriy
А где ты живешь?
На той же салтовке дворы - это сплошные проезжие части. И реально, чтобы дойти до какой-то площадки надо половину пути пройти по этой самой проезжей части.
Ну и твои тезисы про то, что нормальные родители гуляют только в парках - это сплошная демагогия. Реально все не так как хотелось-бы. И парков вблизи жилья часто нет, и времени, и в магазин, поликлинику и т.п. надо, а ребенка некуда деть и т.п.

Самое печальное. что ТС так нифига и не понялаю И более того, даже ПДД не смогла осилить. Буквы все угадала, но смысл для нее так и остался неведомым.

Какие препятствия безосновательные они тебе создавали? Они, что стояли на дороге? Они ведь шли. А скорость их тебя не должна волновать. Дождалась пока пройдут и двигайся дальше или едь за ними с их скоростью. И не надо выделять жирным части пунктов из ПДД которые оправдывают твое непонимание ситуации. Основное в данном пункте - это то, что авто должно уступить дорогу пешеходам во дворах.

Ну вы все гоните. Из одной крайности в другую.

Всего-то нужно мамочкам с колясками прижаться к бордюру при приближении авто. А водителям, при приближении сзади дать о себе знать не сигналом, а звуком двигателя или из окна высунуться окрикнуть. Иногда моргание дальним светом помогает.

в принципе да. только часто придется временно убирать стулья, давая проезд

Знаете, я вспоминаю свое детство (начало 80х, районный город Светловодск) - оно такое радужное, в теплых тонах, виньетированное белым цветом по периметру картинки
Так мы с пацанами гуляли везде. Не только двор, но и все улицы городка были местом для катания, бегания, футболирования, стреляния и т.п.

А теперь ребенка нужно отвести на спецплощадку для исполнения акта игры? Грустно...

> Где им еще пообщаться, как не в собственном дворе

ACher
Где я говорил про парк???

Вот теперь в деталях и подробно опиши, как бы ты проходил этот путь ("половину пути") с 3х летним ребёнком?

А где я говорил?
Парк - это условное название площадки для безопасного и экологически чистого выгула детей.
Ну а ты говорил:



Нашел мальчика песни петь.(с) (из какого-то старого кино)
Чего я описывать буду и зачем? Тем более, что это просто невозможно описать. Разве что ты в армии всю жизнь провел и будешь выгуливать строго по определенному маршруту и в соответствии с уставом.
Появятся у тебя дети - пиши вопросы. Тогда и дам необходимые советы. А так у тебя голая теория в голове Бесспорно хорошая, но, к сожалению, практика вносит сильные коррективы в идеалистические теоретизирования.

А трехлетние дети в колясках ездят?
Моя уже вовсю педали на велике крутит. И объяснить ей в запале игры что приближается машина не всегда получается. Хоть с самых пеленок приучаем что при виде машины нужно максимально посторониться и пропустить.
Выход из ситуации достигается консенсусом: соседи по двору не "летают" и при виде гуляющих детей (во дворе их достаточно много, к слову) максимально сбавляют скорость вплоть до остановки.

+1000 автору предыдущего поста насчет теории и практики

зачем дети? вспомните свое детство. я гулял сам лет с пяти. какой выгул? ребенок - не собачка


во-во!

P.S. В психоанализе Фрейда личность - это способность душевного аппарата к всесторонней, постоянной оценке действительности и себя в ней, а также способность к долгосрочному планированию.
Что вы хотите от детишек - соблюдения ПДД?
Может просто мобилизуем личность в себе?

полностью согласен и поддерживаю.
кстати, моя дочка в свои четыре года сама меня тянет на тротуар и также сама мне говорит, когда пешеходный зеленый загорается. Почемуто я уверен, что дети тех мамашек такео не осилят до самой старости.

В советах человека выгуливающего своего ребёнка в местах повышенной опасности - не нуждаюсь
Суть в этой фразе

1. Мы вроде говорили о до 3-х лет.
2. Сравнивать свое детство с тем, что сейчас нереально. Я жил в центре (Р.Люксембург). Так мы во дворе на проезжей части играли в футбол, хоккей и прочие игры. Машин единицы в день заезжали. А те что заезжали, ездили очень медленно. А сейчас я к родителям приезжаю - стать не где, а иногда даже проехать проблематично. И еще крутые всякие ездят совсем не медленно по дворам. А на Салтовке вообще капец. Там на ГТ во дворах движняк такой как 20 лет назад на центральных улицах, а раньше там практически никто не ездил.

+1 по поводу тротуара. у меня малой еще и сельские перекрестки проезжать теперь умеет убедившись в безопасности и даже на правую обочину съезжает когда видит встречную машину.

Суть как раз у тебя в "дальше бы" и "было бы". Когда будешь писать в свершившемся времени тогда и поговорим.
А еще к твоим теоретическим "бы" я добавлю школу, дворовое окружение и т.п. И в теории было бы спокойнее держать ребенка дома под замком, чтобы было бы спокойней за своего ребёнка.

Да-да, мы об одном и том же. Мир стал более прагматичным и жестоким. Автомобили, бомжи, собаки (их раньше тоже было меньше), стрельба на улицах, наркотики и т.д. Но я думал, что МЫ оградим детей и сделаем свой мир чуть добрее хотя бы в рамках ХАКа что ли... Ну типа начнем с себя.

Дима, в чем твое полное согласие? Ты как раз кидаешься в крайность. Если шли с колясками по дворовой дороге, то конченные мамы и их чада за одно.
И к чему про свою дочку ты написал? Типа похвастался?
Конечно молодец и она, и ты (думаю, что больше твоя жена ). Только как это все соотносится с обсуждаемой темой? Это все благодаря тому что ты ее возил до 3-х лет в коляске исключительно по разбитым тротуарам во дворах мимо пушарикников возле каждого подъезда? Или ты моментально отпрыгивал в сторону с коляской при виде любой приближающейся машины?
ЗЫ
А ты вообще сколько часов нагулял с коляской?

... особенна сам процесс!

Похоже, с этим утверждением согласны обе стороны баррикад