Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:32 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 7:56 am 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
spookybear
Вчитался таки :D

А вообще присоединюсь к пребывающим в шоке. Одни начинают изучать пдд, когда уже не первый день по дорогам перемещаются, другие продолжают ездить по "своим" правилам и оправдывать нарушения первых, прикрываясь несовершенством существующей системы правосудия %)

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 8:27 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
Я было думал тоже присоединиться к мнению, что обсуждать тут нечего и нужно поворачивать с левой полосы, раз есть знак. Но тут призадумался, действительно странная ОДД, если по рельсам ехать можно(если нет разметки), а поворачивать только с полосы если вдруг появился знак впереди, более того, продолжать движение по рельсам прямо уже по сути нельзя, но знак то для крайней левой, а ты не в ней. То есть если следовать логике "должна отсутствовать помеха трамваю" - нужно перед поворотом налево с рельсов перестроиться в крайний левый при наличии знака и повернуть с неё. Мда, не удобно получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 8:48 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:09 pm
Сообщения: 3920
Откуда: Я здесь и не здесь.Я везде и ни где.
Авто: ваз-1119
турЫст писал(а):
.... грубое нарушение ПДД . это выезд на встречную полосу .

Так он и это сделал в конце кина.
Andrian писал(а):
Я так понял что если бы я так же повернул днём когда там нет пробки, это бы не вызвало столь бурную реакцию.

Реакции не было бы если б небыло кина и вопросов.Время суток-вторично.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 9:04 am 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
Engel писал(а):
призадумался, действительно странная ОДД, если по рельсам ехать можно(если нет разметки), а поворачивать только с полосы если вдруг появился знак впереди, более того, продолжать движение по рельсам прямо уже по сути нельзя, но знак то для крайней левой, а ты не в ней.


Простите, кто на ком стоял? (с)

Можно это на русский язык перевести?

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 10:10 am 
Не в сети
Галантерейщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am
Сообщения: 18212
Откуда: UA
Авто: different
HelenKa писал(а):
Engel писал(а):
призадумался, действительно странная ОДД, если по рельсам ехать можно(если нет разметки), а поворачивать только с полосы если вдруг появился знак впереди, более того, продолжать движение по рельсам прямо уже по сути нельзя, но знак то для крайней левой, а ты не в ней.


Простите, кто на ком стоял? (с)

Можно это на русский язык перевести?

ну двигаешься ты по трамвайным рельсам (что впринцыпе не запрещено) и тут знак! что делать?

_________________
ХАРЬКОВ это УКРАИНА
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 10:24 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
HelenKa писал(а):
Простите, кто на ком стоял? (с)

Можно это на русский язык перевести?

Да, стоило выразиться как-то попроще :) Но смысл в принципе уже описали ниже:
dalex писал(а):
ну двигаешься ты по трамвайным рельсам (что впринцыпе не запрещено) и тут знак! что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 10:25 am 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
dalex писал(а):
ну двигаешься ты по трамвайным рельсам (что впринцыпе не запрещено) и тут знак! что делать?

Так понятно, да :8D_yes3:

Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): навеяло
"Ставлю задачу: вы в чистом поле; вокруг ни деревца, ни кустика. И вдруг из-за угла - танк! :8D_meeting: - Ваши действия?"

8-)

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 10:32 am 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
Engel
По опыту: знак "вдруг появляется" только в Мелитополе.
Давай рассуждать логически на конкретном примере. Едет человек, впереди "очередь" на поворот, знак уже виден - зачем ему выезжать на рельсы? Предположим, знак он не увидел (например, впереди грузовик 9-этажный едет), но из впереди едущих никто на рельсы не выехал, наверное, есть причина?

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 11:43 am 
Не в сети
Маршал Автоклуба!

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 10:37 pm
Сообщения: 4587
Откуда: Рай-Еленовка
Авто: Рено
HelenKa писал(а):
А вообще присоединюсь к пребывающим в шоке. Одни начинают изучать пдд, когда уже не первый день по дорогам перемещаются, другие продолжают ездить по "своим" правилам и оправдывать нарушения первых, прикрываясь несовершенством существующей системы правосудия %)

А чего это вы все в шок впали?
Я наоборот, был бы в шоке, если бы все вдруг резко выучили ПДД и ездили ничего не нарушая.
А так - обычная ситуация на украинских дорогах.
Если определённая часть водителей, довольно значительная, нарушает безсознательно или сознательно ПДД,
то почему в этой части не должно быть автоклубовцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 11:48 am 
Не в сети
Маршал Автоклуба!

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 10:37 pm
Сообщения: 4587
Откуда: Рай-Еленовка
Авто: Рено
HelenKa писал(а):
Engel
По опыту: знак "вдруг появляется" только в Мелитополе.
Давай рассуждать логически на конкретном примере. Едет человек, впереди "очередь" на поворот, знак уже виден - зачем ему выезжать на рельсы? Предположим, знак он не увидел (например, впереди грузовик 9-этажный едет), но из впереди едущих никто на рельсы не выехал, наверное, есть причина?

Теоретически он может подумать,
что знака нет, а все стоящие в очереди не знают ПДД
(как например стоят очереди на маршала Конева),
но как только он знак увидит, ему придётся выполнять ПДД,
то есть перестроиться вправо.
И не в голове очереди, а до перекрёстка.
Для этого нужно остановиться, включить правый поворот и ждать:
- строго по ПДД, пока вся побка рассосётся;
- с небольшим нарушением ПДД, пока его кто-тоне впустит в очередь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 12:35 pm 
Не в сети
Таки Профи

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am
Сообщения: 314
Авто: или пешком
dalex писал(а):
ну двигаешься ты по трамвайным рельсам (что впринцыпе не запрещено) и тут знак! что делать?

Бывает еще хуже. Двигаешься по левой полосе (что в принципе не запрещено), и тут знак, кирпич над этой полосой (например, как в сокольниках). Что делать? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 12:41 pm 
Не в сети
Таки Профи

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am
Сообщения: 314
Авто: или пешком
AK писал(а):
- с небольшим нарушением ПДД, пока его кто-тоне впустит в очередь.

Нет там никакого небольшого нарушения. Стоять, выполняя требования ПДД, можно хоть вечно.

Хотя, конечно, можно за это штрафовать, например тех, кого долго не впускают на нерегулируемом перекрестке со второстепенной дороги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 4:20 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 4:38 pm
Сообщения: 729
Откуда: Kharkov
Engel писал(а):
действительно странная ОДД, если по рельсам ехать можно(если нет разметки), а поворачивать только с полосы если вдруг появился знак впереди, более того, продолжать движение по рельсам прямо уже по сути нельзя, но знак то для крайней левой, а ты не в ней. То есть если следовать логике "должна отсутствовать помеха трамваю" - нужно перед поворотом налево с рельсов перестроиться в крайний левый при наличии знака и повернуть с неё. Мда, не удобно получается.

согласен , проблема как таковая уходит , нужно только повесить кирпич над рельсами сразу за светофором Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://maps.yandex.ua/?ll=36.267160%2C49.988997&spn=0.067806%2C0.007692&z=15&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=36.27195627%2C49.98678941&ost=dir%3A-216.93271538888393%2C-6.258365749760533~spn%3A90.34247739722136%2C38.12718922910215/ в этом месте

_________________
так це Я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 6:15 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 10:37 pm
Сообщения: 4587
Откуда: Рай-Еленовка
Авто: Рено
pdd_ писал(а):
AK писал(а):
- с небольшим нарушением ПДД, пока его кто-тоне впустит в очередь.

Нет там никакого небольшого нарушения. Стоять, выполняя требования ПДД, можно хоть вечно.

Нарушают те, кто пропускает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 6:25 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:09 pm
Сообщения: 3920
Откуда: Я здесь и не здесь.Я везде и ни где.
Авто: ваз-1119
dalex писал(а):
двигаешься ты по трамвайным рельсам (что впринцыпе не запрещено) и тут знак! что делать?

Логичен и следующий вопрос:-Кто виноват?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Сб мар 08, 2014 9:55 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
HelenKa писал(а):
Давай рассуждать логически на конкретном примере.

Пример: Человек едет по рельсам по Московскому в районе Руднева в час пик, вся дорога забита авто. В правой от него полосе много больших авто, что препятствует своевременному обнаружению знаков. А знак вдруг повесили именно сегодня. Мигающие авто в крайнем левом можно принять либо за поворачивающих не по ПДД, либо за влазящих на рельсы для поворота или объезда пробки побыстрее. Так что их действия отнюдь не показатель наличия знака поворота по полосам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Сб мар 08, 2014 10:35 am 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
Engel писал(а):
А знак вдруг повесили именно сегодня.

а) Стесняюсь спросить, а как ты в чужом городе ездишь?
б) "Две недели после повешения" не действуют?

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Сб мар 08, 2014 12:47 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
HelenKa писал(а):
а) Стесняюсь спросить, а как ты в чужом городе ездишь?
б) "Две недели после повешения" не действуют?

а) Это ты уже 2-й пример придумала, когда знак уже висел, но водитель о нём не знал.
б) Разве такое есть? Не знал Оо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Сб мар 08, 2014 3:56 pm 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
Engel писал(а):
а) Это ты уже 2-й пример придумала, когда знак уже висел, но водитель о нём не знал.

%)
Не "не знал", а не увидел. Читай внимательно. Предложила же рассмотреть конкретный пример из стартпоста, но с вариантом, если водитель плохо видит и не заметил слона.
Не нужно за меня додумывать, ок?

Engel писал(а):
б) Разве такое есть? Не знал Оо

:unknown:

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Сб мар 08, 2014 7:55 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
HelenKa писал(а):
а) Стесняюсь спросить, а как ты в чужом городе ездишь?

HelenKa писал(а):
Не "не знал", а не увидел. Читай внимательно. Предложила же рассмотреть конкретный пример из стартпоста, но с вариантом, если водитель плохо видит и не заметил слона.
Не нужно за меня додумывать, ок?

Я и не додумывал. Я так понял, что езда в чужом городе как раз попадает под категорию "не знал о знаке". А пример я как раз привёл(с плотным движением больших авто), когда водитель не увидел до критичного момента. Тут именно не "не заметил", а "не имел возможности увидеть". Вобщем дальнейший флуд считаю бессмысленным, ибо вопрос есть и большинству понятен. А в какой ситуации можно с ним столкнуться уже вторично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Сб мар 08, 2014 8:18 pm 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
Engel

Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): Предлагаю компромис:
Изображение

:beer:

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Сб мар 08, 2014 9:19 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
:oops: :Rose: Ok. С праздником :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2014 9:18 pm 
Не в сети
Инспектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 11:08 pm
Сообщения: 948
Авто: Skoda Fabia Classic 1.2
На трамвайные рельсы ТС мог заехать только после перекрестка возле заправки, а оттуда знак уже виден.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поворот налево с трамвайных путей
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2014 12:36 am 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
spookybear писал(а):
Но знак в данном случае, хоть и висит, не устанавливает інший порядок руху. Ну вот никак порядок руху, на который указывает знак, не отличается от обычного порядка проезда этого перекрёстка :)

Пытаюсь понять, что имел в виду аффтар знака...

Если бы знака не было - налево надо было бы поворачивать с неотделенных конструктивно от проезжей части трамвайных путей. Т.к. он висит, согласно Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://pdd.ua/11/#8 п.11.8 ПДД, он этот порядок меняет. А именно, по трамвайным путям перекресток проезжать нельзя (ни прямо, ни налево). Налево поворачивать - с левой полосы. По-моему предельно очевидно, что тут можно обсуждать? :Search:

Зачем так сделано - тоже вроде понятно, чтоб скапливающиеся на перекрестке автомобили, ожидающие разрешающего сигнала допсекции для поворота налево, не мешали проезду этого перекрестка трамваем прямо и налево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions