Харьковский АвтоКлуб
https://autoclub.kharkov.ua/forum/

Чёрный список
https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=6577
Страница 5 из 6

Автор:  strelok [ Пт май 29, 2009 9:31 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

ostrov
Цитата:
Сделали очень быстро (сегодня утром оставил - завтра вечером забрал) и дешево.


Наверное у нас разные представления о "быстро" и "дешево"...
Была у меня проблема с ЛКП.. посоветовали на военную, поехал... Вышел мальчег.. посмотрел, сказал что все ужасно, что делать это будут минимум ДЕНЬ, что сумма может измениться, но минимум такой то... минимум этот меня не порадовал. Да и ДЕНЬ как бы совсем не быстро, как мне показалось. (и на мои глупые вопросы типа "а может это пока чем то обработать", а может есть еще какие варианты.. отвечали бэ-мэ, не знаем, нельзя)
Поехал к Sershal'у, что бы было с чем сравнивать. (нифига не реклама, всего лишь факты)
Итого у Sershal'а сделали Дешевле и за Три Часа. Качество? Качество вери гуд.

Хз конечно, но я не знаю как можно было оставить свою машину "мастерам" на военной :pardon:

Автор:  Вячеслав [ Пт май 29, 2009 11:12 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

никого не защищаю, просто интересный факт: очень часто многое зависит от заказчика :wink:
Как говорится, если сразу не пошло - то до конца всё будет так :lol:
Такого клиента видно сразу - задаёт очень много вопросов нужных и ненужных, пытается во всё вникнуть и проконтролировать :crazy: . Я тоже люблю, но есть граница, и её не перехожу :D

ЗЫ. Рихтовал, красил крыло позапрошлым летом. Сначала был шокирован на пр. Прбеды в лакцентре по ценам и срокам. Потом сделал в ТРИ раза дешевле и два раза быстрее. :D
Качество слишком не требовал. Но было всё ок, только через год немного просело под лаком. Не глобально. С учетом авто и рихтовки мятого крыла. На пр. Победы предлагали только его замену.

Автор:  Phoenix [ Пт май 29, 2009 11:19 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

Через год после покраски вернули 2/3 от суммы - это ещё нормальные люди. Могли бы вообще отказаться что-то делать и возвращать - и ничего б ты им не сделал.
Страна такая (с)

Автор:  Pauk_S [ Пт май 29, 2009 11:37 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

strelok писал(а):
ostrov
Цитата:
Сделали очень быстро (сегодня утром оставил - завтра вечером забрал) и дешево.


Наверное у нас разные представления о "быстро" и "дешево"...
Была у меня проблема с ЛКП.. посоветовали на военную, поехал... Вышел мальчег.. посмотрел, сказал что все ужасно, что делать это будут минимум ДЕНЬ, что сумма может измениться, но минимум такой то... минимум этот меня не порадовал. Да и ДЕНЬ как бы совсем не быстро, как мне показалось. (и на мои глупые вопросы типа "а может это пока чем то обработать", а может есть еще какие варианты.. отвечали бэ-мэ, не знаем, нельзя)
Поехал к Sershal'у, что бы было с чем сравнивать. (нифига не реклама, всего лишь факты)
Итого у Sershal'а сделали Дешевле и за Три Часа. Качество? Качество вери гуд.

Хз конечно, но я не знаю как можно было оставить свою машину "мастерам" на военной :pardon:

А какую проблему с ЛКП устранили???? у меня прост тоже проблема с лкп на машинке, цвет черный, много потортостей и царапин мелких по всему кузову... полировать вроде как уже низзя(лака вааще нет)... вот думаю че теперь с этим делать и сколько это щастье будит стоить.....

Автор:  strelok [ Пт май 29, 2009 11:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

Pauk_S
У мну отвалился кусок краски на коробе справа возле передней двери.. Кусок приличных размеров :) И за неделю успел хорошенько проржаветь..
Но ниче, щас как новенькая :)
Поедь к Sershal'у в пятихатки, пусть посмотрит, расскажет что с этим можно сделать и т.п.

Автор:  Pauk_S [ Пт май 29, 2009 1:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

strelok
Ок, спасиб.......

Автор:  Urmas [ Пт май 29, 2009 3:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

Sershal
О! А вмятину на крыле без острых углов выправить можете? А то чото бит мне головы задурил, шо только бамперами занимаетесь :)

Автор:  Sershal [ Пт май 29, 2009 8:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

Господа. :)
Занимаемся всеми видами ремонта и обслуживания кузовов автомобилей.
Основной акцент на мелкой рихтовке, ремонте пластмассы и покраске авто.
Ещё, глубокая абразивная полировка.
Обращайтесь, если есть необходимость.
8-067-288-3777.

PS. Несколько чудаковато выглядит этот мой пост в теме "НЕ рекомендую мастера по покраске" :lol: :lol: :lol:

Автор:  ostrov [ Вс май 31, 2009 1:38 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

Phoenix писал(а):
Через год после покраски вернули 2/3 от суммы - это ещё нормальные люди. Могли бы вообще отказаться что-то делать и возвращать - и ничего б ты им не сделал.
Страна такая (с)

Не через год, а через полгода - это первое.
Второе - у меня есть документы о выполненных работах на СТО (брал для страховой).
Так что, нервы СТОшникам через Управление по защите потребителей попортить можно было запросто...

Автор:  hattori [ Чт июн 04, 2009 2:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕ рекомендую мастера по покраске

Вячеслав писал(а):
никого не защищаю, просто интересный факт: очень часто многое зависит от заказчика :wink:
Как говорится, если сразу не пошло - то до конца всё будет так :lol:
Такого клиента видно сразу - задаёт очень много вопросов нужных и ненужных, пытается во всё вникнуть и проконтролировать :crazy: .


Вот, вот в заказчиках вся проблема. :evil: Если у них карма чёрная и чакры зашорены работы не будет. :cry: А особо одарённые ещё и флюиды энергетические могут посылать на большие расстояния. :shock: Какие пророческие слова.....
Цитата:
если сразу не пошло - то до конца всё будет так
:oops: Но должен заверить что иногда конец таки бывает счастливым :Yahoo!: и не только в сказках. :beer:

Автор:  Sershal [ Чт июн 04, 2009 7:57 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

hattori писал(а):
Но должен заверить что иногда конец таки бывает счастливым :Yahoo!: и не только в сказках. :beer:

Ну это не может не радовать :good:

Автор:  турЫст [ Чт дек 24, 2009 8:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

ЖАНчик писал(а):
ак. Павлова 27 СТО во дворе. Чинили топливную на моно-впрыске (а лечить нужно было электрику ) Недотянули винтик на форсунке и он благополучно ушел с впрыском на встречу с поршневой. Ремонт - 7500 гр. Организатор торжественной встречи - Чуков Валера Васильевич

Ничего не знаю про это СТО во дворе ,ни плохого ни хорошего , но улыбает такое сообщение от человека у которого количество сообщений 1 . и регистрация в этот день . Кто вы Чуков Валера Васильевич отзовитесь :lol:

Автор:  Vovikus [ Пт апр 09, 2010 6:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

О! Еле нашел этот раздел! Предлагаю занести автосалон "Дорожная Карта" и его же СТО в черный список, проведя день со слесарями понял что им это нахер не надо и если только клиент не увидет какуюто неисправность, то ни кто и делать ни чего небудет. Делается все через не хочу спроклинанием товей машины и его начальника, как тяжело работать и кто придумал этот ВАЗ, этот кондиционер, и вообще нафиг придумали эту машину, и о том что как нам платят так и ремонтируем, и видел отношение этих же слесарей к другим машинам которые клиенты оставили на свой страх и риск. Все высоко мерные.

Такое же мнение у моего соседа он там тоже машину брал...

Автор:  kott [ Сб июл 23, 2011 7:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

Гаражный кооператив "патрон" на холодной горе, мастер ломастер Сергей тел. 0930618009

Новарил машину как обезьяна, или того хуже :lol: Он и покраской занимкется, вроде это лучше у него получается но на сварку ни ни туда!!!!!!! Не мучайте своих лошадок! Причем цены заоблачные. По поиску его телефона в инете выдало много машин на продажу. Всех их я видел там, навели марафет + ведро штукатурки и на продажу как состояние 5


:ROFL: я 2 латки его отодрал плоскогубцами, еще одну 7 на 15 см где то на половину руками оторвал!!!! :ROFL: :ROFL: :ROFL: Я полуавтомат первый раз в руки взял и на машине испытал, вышло в разы лучше чем у него :ROFL: :ROFL: :ROFL:

фото его работы даже не выкладываю, просто изуродывал машину )

Автор:  Sergey_Viktorovich [ Ср авг 07, 2013 10:56 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

Гаражная мастерская в поселке Высоком-это не СТО,а именно гараж в частном секторе.
Номер телефона 095-815-43-66 , 067-903-11-99 , 0958154366 , 0679031199 , 095-815-43-6шесть принадлежит "автомеханику",гараж по ремонту автомобилей и заправке кондиционерав авто,Харьковская обл. поселок Высокий ул. Леси Украинки д.3
Зовут его Гена ник devid тема:
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1476096

Будьте осторожны,человек полный неадекват,гарантий на проделанные ремонтные работы никаких не дает,вернее на словах обещает,а на деле потом отказывается ссылаясь на некачественные запчасти,по срокам затягивает ремонт автомобилей на очень большой срок,в процессе ремонта рассказывает страшные истории о страшных последствиях некачественного ремонта и убеждает что нужна замена других запчастей,которые на самом деле не требуют замены,он их потом продает как б/у в хорошем состоянии или же вообще не меняет,а предоствленные для замены новые продает потом другим автовладельцам.
Возможно какие-то ремонтные работы автомобилей он делает нормально,скорее всего отечественных и не сложных,но в большинстве случаев многие автовладельцы пострадали от некачественного ремонта сделанного Геннадием.Не забудьте перед тем как привезти в гараж Гены свой автомобиль помыть его и сфотографировать в чистом виде все стороны кузова иначе потом не докажите что появившиеся на кузове царапины и потертости появились после ремонта,так же все ценные вещи полностью до мелочей тоже нужно забрать с машины,оставить можно только то что не жалко потерять,так как пропасть может даже обычная авторучка,не говоря уже о более ценных вещах и вы ничего потом не докажите!
Он ничего не знает,ничего не видел и ничего не брал,куда делось неизвестно!
Всех клиентов считает низкосортным быдлом,ну это видно по некоторым его постам на харьковфоруме.
Так как у него проплаченная тема на харьковфоруме все отрицательные отзывы о нем удаляются модераторами и в теме остаются только "счастливые" до безумия клиенты,которые потом рекомендуют его как лучшего специалиста,в любом случае нормальный человек поймет что не могут быть только положительные отзывы,всегда найдутся недовольные люди любым сервисом,даже фирменным,а в его теме как в сказке,все чисто и красиво.
Спорить с ним бесполезно даже на форумах,так как он умеет профессионально разводить говносрач в темах и делать клиентов виноватыми во всех бедах.

Автор:  FISHK@ [ Ср авг 07, 2013 10:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

Ну, так и я могу написать, что ш3х делает некачественные веревки, но если захочу не просто какашку кинуть, а убедить, то скажу, что шестнадцать неудачных самоубийств тому доказательство, приведу примеры и дам электронные адреса недовольных оставшихся в живых. Ну, в общем, Вы поняли, об чём я… :)
P.S. Меня зовут не Гена. На всякий случай.

Автор:  Taraska [ Ср авг 07, 2013 10:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

FISHK@ писал(а):
ш3х делает некачественные веревки

пойду, перепощу на ХФ, а то народ не в курсе )))

Автор:  ш3х [ Ср авг 07, 2013 10:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

:D :D

Автор:  FISHK@ [ Ср авг 07, 2013 10:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

:D ненуашо, у меня был реальный случай, когда чел всерьез обвинил моториста в том, что он не распознал среди предоставленных ему клиентом для ремонта запчастях некачественные. В итоге, чувак заплатил за новую замененную деталь, а за работу платить отказался... %)

Автор:  Andrian [ Ср авг 07, 2013 11:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

А мне строитель (который мне крышу делал) жаловался на то что ему "дилетанты" помпу не поменяли когда грм меняли. типа сказали что походит, а она потекла собака. А сами крышу мне сделали так, что пришлось с кумом её переделать. :evil: Говорит что "та ничего страшного что гидробарьер до края стены не доходит". Конечно не страшно...ему, ведь через пару лет грибы на стене у меня вырастут а не у него :D Короче "в чужом глазу соринку видит, а в своём полено не замечает"

Автор:  ш3х [ Чт авг 08, 2013 7:04 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

Andrian писал(а):
Говорит что "та ничего страшного что гидробарьер до края стены не доходит".

Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
он бы тебя всё равно от протечки не спас :wink:

Автор:  igor_ok [ Чт авг 08, 2013 10:41 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

FISHK@ писал(а):
...а за работу платить отказался... %)

шо ж ты раньше нам этого не рассказал :lol: шо так можно :ROFL:

Автор:  Antonio [ Чт авг 08, 2013 11:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

igor_ok писал(а):
FISHK@ писал(а):
...а за работу платить отказался... %)

шо ж ты раньше нам этого не рассказал :lol: шо так можно :ROFL:

Можно. но только один раз. Теперь череп этого клиента висит на дверях при въезде на СТО :crazy:

Автор:  МЕХАНИК [ Чт авг 08, 2013 9:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

Sergey_Viktorovich писал(а):

Будьте осторожны,человек полный неадекват,гарантий на проделанные ремонтные работы никаких не дает,вернее на словах обещает,а на деле потом отказывается ссылаясь на некачественные запчасти,по срокам затягивает ремонт автомобилей на очень большой срок,в процессе ремонта рассказывает страшные истории о страшных последствиях некачественного ремонта и убеждает что нужна замена других запчастей,которые на самом деле не требуют замены,он их потом продает как б/у в хорошем состоянии или же вообще не меняет,а предоствленные для замены новые продает потом другим автовладельцам.
Возможно какие-то ремонтные работы автомобилей он делает нормально,скорее всего отечественных и не сложных,но в большинстве случаев многие автовладельцы пострадали от некачественного ремонта сделанного Геннадием.Не забудьте перед тем как привезти в гараж Гены свой автомобиль помыть его и сфотографировать в чистом виде все стороны кузова иначе потом не докажите что появившиеся на кузове царапины и потертости появились после ремонта,так же все ценные вещи полностью до мелочей тоже нужно забрать с машины,оставить можно только то что не жалко потерять,так как пропасть может даже обычная авторучка,не говоря уже о более ценных вещах и вы ничего потом не докажите!
Он ничего не знает,ничего не видел и ничего не брал,куда делось неизвестно!
Всех клиентов считает низкосортным быдлом,ну это видно по некоторым его постам на харьковфоруме.
Так как у него проплаченная тема на харьковфоруме все отрицательные отзывы о нем удаляются модераторами и в теме остаются только "счастливые" до безумия клиенты,которые потом рекомендуют его как лучшего специалиста,в любом случае нормальный человек поймет что не могут быть только положительные отзывы,всегда найдутся недовольные люди любым сервисом,даже фирменным,а в его теме как в сказке,все чисто и красиво.
Спорить с ним бесполезно даже на форумах,так как он умеет профессионально разводить говносрач в темах и делать клиентов виноватыми во всех бедах.



Сори что влез, но, похоже что Вам действительно корона жмёт на голову.
цитата:
Отправлено 02 Август 2013 - 07:06
Юра! Так что тебя не устраивает? плохо сделанная работа? поломанные запчасти или детали? много денег с тебя взяли? а? Ты специально тянул время, дабы можно было заработать и купить мотор. Может тебе корона голову жмёт? Или ты думал, что за твои всраные 700грн тебя будут в жопу целовать? Гавноедство давит в голову? Прежде чем выливать своё гуавно на голову другим, лучше расскажи, сколько времени ты искал деньги для покупки мотора.? Не хочешь говорить?, так я расскажу. В связи с тем, что удалили всю тему, в которой было всё разложено по полочкам, внесу ясность в суть проблемы:
Все началось с того:
Юрий-Отправлено 13 Декабрь 2012 - 01:27По некоторым причинам не заменил воду на антифриз и ночью замерзла вода в охлаждающей системе,собирался сегодня сменить на антифриз и не успел.

Оооо, эпопея с мотором давно закончилась, а рога у этой темы растут и по сегодняшний день. Прочитав Юры бортжурнал, сколько он грязи вылил мне на голову, я просто в шоке. Жаль, что не видел этой бурно-обсуждаемой темы раньше.По-этому пишу с таким опозданием.
И так, хочу пролить свет на сложившуюся ситуацию со своей стороны.
Я, как человек, непосредственно менявший этот мотор и я в курсе всех тонкостей и ньюансов специально не сказанных Юрой. Хочу поведать об этом весь форум. Буду стараться писать без мата, хотя очень тяжело сдержаться
Всё началось с того, что в один прекрасный осенний день, Юра обнаружил течь помпы в моторе своего автомобиля.

-Юрий-, on 27 Nov 2012 - 12:17 PM, said:
несколько дней назад потекла помпа,нужно было ездить а воды с охл.системы вытекало около 2х литров в сутки,там уже наверное минимальный процент антифриза остался,не снимая помпы(снял только шкив) плотно заполнил верхнее сливное отверстие помпы строительным силиконом ,так что даже с нижнего выдавился,езжу пока нормально,
потом купил помпу Dolz (Испания) -265грн.,но еще не ставил так как не понятно что с радиатором делать ремонтировать или покупать другой
К выделенной строчке, я еще вернусь не однократно. Практически через месяц к нам нежданно пришла зима с морозами. О существовании такого природного явления Юра ещё не знал. Числа 15декабря (точно не помню), мне позвонил Влад Ройтман, с просьбой помочь решить проблему с двигателем его друга. На что я ответил: тяните её сюда, будем разбираться. Влад притянул скорп, с размороженной системой охлаждения. В беседе с Юрой, я узнаю шокирующие факты о силиконе в водяном насосе
-о чем ты думал когда ты его туда набивал? -почему сразу не купил помпу и не заменил? на улице мороз, а машина на воде...
На все мои вопросы был ответ один: очень трудное финансовое положение, денег нет и не известно когда будут. дети последний [писька] без соли доедают, а ездить нудно каждый день.
...если нет денег, поставь машину и езди на трамвае, дешевле будет....
У меня волосы встали дыбом после такого услышанного....Обсуждаем с Юрой технические и финансовые вопросы. Снять-поставить гбц+заменить заглушку 500грн. Он согласился, они с Владом уехали. Я начал разбирать мотор. В процессе поиска, оказывается, что оригинальной заглушки в украине нет и будет недели через три. На такой срок ремонта никто не рассчитывал.
По этому было принято мной решение подобрать заглушку подходящего размера с иномотора. Что собственно было и сделано. Весь ремонт длился не больше трёх дней. Юра приехал посмотреть сделанную мной работу. Всё понравилось, всё ок. Но не понравилась трещина между клапанами...Тут два варианта: или собирать и ездить пока трещина себя не проявит, или искать другую, заведомо хорошую гбц. Но, есть ещё в этом моторе один подводный камень, о котором никто не знает пока не запустишь двигатель. А именно, состояние водяной рубашки блока... С его стороны были, на мой взгляд сумасшедшие предложения : чтоб я собрал мотор на старую прокладку гбц (по тому что новая стоит 180ре и ещё не известно чем всё это закончится....) и залить воду для проверки системы (на улице было -15).потому что тосол очень дорогой и его жалко.... Я был категорически против такого варианта событий. Он с Владом обсудив разные вопросы, решил искать другой мотор и не испытывать судьбу.
Прошли новогодние праздники....
Прошел январь.... От Юры никаких новостей. Машина стоит, мотора нет, телодвижений ноль. Всё это время, я ни разу не позвонил и не начал задрачивать: что? где? когда?. В конце января, я звоню Владу с вопросом: -как там поживает наш общий друг? На что мне Влад ответил: Юра взял авто у друга и таксует, зарабатывает на мотор.
Я с пониманием отнёсся к такому ответу.
Прошел февраль. От Юры тишина...
За всё время простоя машины у меня, он ни разу не соизволил приехать, позвонить и объяснить ситуацию о простое ремонта.
-Юрий-
Отправлен 30 Март 2013 - 06:07
итак был куплен двигатель на нашем форуме у Димы http://ford-club.org...?showuser=22979 из-за новогодних праздников и погодных условий(когда заметало западную Украину) ждать пришлось его почти 2месяца
Вот только не нужно пи@деть!!! Купить мотор было не за куй. Были бы деньги-мотор был бы в харькове через три дня!
И вот, спустя больше чем два с половиной месяца, является Юра с вопросом: когда ты сделаешь мою машину? Естественно, я занимался поточным ремонтом презжавших клиентов, когда появилось ближайшее окно в работе, форд затолкали в бокс для замены мотора. И тут пошло не всё так гладко. На новом моторе требовалось заменить задний сальник коленвала. Со стороны Юры было предложение переставить старый б/у сальник с его мотора в купленный... Я еле отговорил его от этой затеи. Требовалось установить новый подшипник в коленвал. (купленный мотор был в комплектации с акпп. и подшипника не было). Тоже пришлось настоять на покупке новой детали. Да и сцепление давно просится под замену. В общих чертах, купленный мотор не айс.
-Юрий-
Отправлен 21 Июнь 2013 - 12:16
мотор работает +- нормально,за исключением рычания цепи и звона гидрокомпенсаторов,но когда потеплело шуметь мотор стал значительно меньше,сейчас гидрики слабо стучат,только цепь шумно работает,масло уходит 0,5л на пару тыщ.км пробега.
Его старый мотор, я просил сразу забрать. иначе я его просто выкину. Юра обещал забрать мотор в кротчайшие сроки, даже пытался подключить к этому Влада. Но время шло, мотор валялся и в один прекрасный день, я просто выставил его на улицу. Не прошло и двух часов, как мотор забрали маталлоломщики. Теперь он обижается на это. Прошло полгода, Юра вспомнил, что оказывается у него есть ещё мотор, который нужно забрать. Но забирать уже было нечего. Учитывая общее время простоя машины (не по моей вине), говорить о потерянных 4х неделях просто смешно. С моей стороны, работа сделана в лучшем виде. Ничего не сломано, всё работало, утечек жидкостей и масла нет. Кстати, за охраняемую стоянку машины, с него я не взял ни копейки. может что забыл, но, это уже не важно. Вот такой форумчанин Юра. Судить не мне. да я и не хочу.
Bodun
Отправлен 20 Декабрь 2012 - 09:18
Без обид - но ДОХЦ не в те руки попал. Это нежная газонокосилочная движка с давно известными особенностями, которые все упорно игнорируют
Абсолютная правда. Жаль что Влад бросил форум, он мог бы подтвердить мои слова.

адрес http://ford-club.org.ua/board/index.php?showtopic=74118&page=12#entry1060674324

Автор:  Andrian [ Чт авг 08, 2013 9:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чёрный список

ш3х писал(а):
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
он бы тебя всё равно от протечки не спас :wink:

Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
а конденсат куда течь будет?

Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/