Когда мы избавимся от километров проводов?

energetic · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 8:01 am

интенсивность излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния.

собственно вот и ограничение. в двух метрах от источника интенсивность в четыре раза слабее, чем в метре, а в трех метрах - в девять раз

FISHK@ · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 8:07 am

Дим, да их уже отпустило...

Serge_UA · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 10:33 am

ш3х писал(а):

Почему ещё не научились передавать электричество без проводов?
Как бы было здорово, если бы в помещении стоял некий "электрический вай-фай", который бы раздавал мощностя на все приборы

Доколе?!

Передавать электричество без проводов можно, но во первых КПД такой системы будет значительно меньше 50%, а во-вторых электромагнитное излучение такой мощности вредно для здоровья.

При передаче информационных сигналов с помощью электромагнитного излучения (GSM, GPS, wi-fi и т.д. и т.п.) используются малые мощности излучателя (от милливатт до десятков ватт). В случае передачи энергии, которая потом должна использоваться для питания устройств, мощность излучателя должна быть не меньше, чем потребляемая мощность этих устройств (закон сохранения энергии :crazy:

), а это сотни-тысячи ватт. Например, чтобы запитать кондиционер нужно излучить 2кВт для кондиционера и плюс 1кВт на потери при передаче и преобразовании энергии. А от этих 3 кВт излучения:

Юнат писал(а):

Как бы кое что в крутую не сварилось :wink:

По поводу анонсированных беспроводных зарядок, они работают на расстоянии единицы миллиметров. Там принцип действия как у обычного трансформатора: первичная обмотка находится в зарядке-коврике, вторичная - встроена в аккумулятор телефона. Положил телефон на коврик - зарядка началась.
Так что отсутствие провода между зарядкой и телефоном, не значит, что его можно заряжать нося в кармане. И провод не отсутствует а просто перенесен из телефона в зарядку.

Вот когда изобретут телепортацию и искривление пространства, тогда энергию можно будет передавать через другое измерение без вреда для человека. :crazy:

Willy · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 11:05 am

Serge_UA писал(а):

Вот когда изобретут телепортацию и искривление пространства, тогда энергию можно будет передавать через другое измерение без вреда для человека. :crazy:

Есть одна северная страна, там даже земную ось наклонять научились. Наверняка все о чем ты пишешь они тоже давно изобрели. Но пока можно нефть и газ продавать по трубам, такая ерунда никому не нужна. :pardon:

energetic · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 11:07 am

телепортация?
т.е - свежие батарейки можно будет телепортировать прямо в устройство?

0lympian · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 11:08 am

Serge_UA писал(а):

Вот когда изобретут телепортацию и искривление пространства, тогда энергию можно будет передавать через другое измерение без вреда для человека.

Тогда эта энергия никому нафиг не нужна будет ))

f461 · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 4:46 pm

ш3х писал(а):

2кВт электроплиту? А чего ты решил, что плита не может иметь туже мощность при потреблении 200Вт?
В физике нет никакого прогресса.

Дабы не вдаваться в сложные подробности школьной физики, про мощность, работу, энергию и т.д...
В общем, ответ на твой вопрос в заголовке темы:
как только появится прогресс в математике и выражение 2000=200 станет истинным :8D_umnik:

Serge_UA · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 5:20 pm

f461 писал(а):

как только появится прогресс в математике и выражение 2000=200 станет истинным

Так написано ж "В физике нет никакого прогресса". Это он намекает на то, что физикам пора бы уже научится подсасывать энергию из параллельных вселенных.

Serge_UA · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 5:35 pm

Объясняю на пальцах:

200Вт тратится на искривление пространства, а точнее на открытие и поддержание в открытом состоянии канала в параллельную вселенную в координату в середине какой-нибудь звезды.

И через этот канал в электроплиту поступает поток нейтронов, энергия которых преобразуется встроенным конвертером плиты в электрическую энергию, которая проходя через спираль электроплиты нагревает ее с мощностью 2000Вт. :lol:

Igorek · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 5:45 pm

ребят отсыпьте, а? :8D_drag:

Esq · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 5:55 pm

Юнат писал(а):

ш3х писал(а):

Неужели на нашем веку всё ещё надо будет вставлять зарядку в розетку, чтобя зарядить телефон?

А на локальном уровне - для зарядки мобильников, уже в ближайшее время появятся решения, т.к. они уже анонсированы

Та еще жесть будет "Аппарат конкурента детектед в зоне подзарядки - активируем наноуничтожители инородных объектов"

f461 · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 6:11 pm

Serge_UA писал(а):

f461 писал(а):

как только появится прогресс в математике и выражение 2000=200 станет истинным

Так написано ж "В физике нет никакого прогресса". Это он намекает на то, что физикам пора бы уже научится подсасывать энергию из параллельных вселенных.

бррр. ты физику от математики - отличаешь?

f461 · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 6:26 pm

Serge_UA писал(а):

Объясняю на пальцах:

200Вт тратится на искривление пространства, а точнее на открытие и поддержание в открытом состоянии канала в параллельную вселенную в координату в середине какой-нибудь звезды.

И через этот канал в электроплиту поступает поток нейтронов, энергия которых преобразуется встроенным конвертером плиты в электрическую энергию, которая проходя через спираль электроплиты нагревает ее с мощностью 2000Вт. :lol:

в общем, довольно разумное объяснение. осмелюсь позволить себе высказать несколько замечаний\рацпредложений:

1. на искривление пространства нужно гораздо больше, чем 200Вт, поэтому нецелесообразно, лучше использовать 4-ю координату.
2.1. разве из параллельных вселенных уже можно передавать энергию? вроде ж пока только туда? :shock:

я про ето еще не в курсе. если не затруднит, то можно ли привести ссылку на авторитетные источники, только не на "британских ученых"
2.2. смысл в параллельную? можно и в нашу, какая разница, из какой звезды брать? да хоть из того же Солнца, чтоб далеко не ходить.
но я конечно же понимаю, что удобнее всего выбирать ту звезду, к которой будет ближе 4 координата, совпадающая с 4 координатой нашей плиты.
3. зачем преобразовывать энергию 2 раза туда и обратно? если можно брать сразу тепло звезды (уже нагретое), и прямо его давать на плиту?
тут, кстати, стоит задуматься о замене электроплиты на плазменную, плазму можно прямо из звезды брать.

f461 · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 6:28 pm

Esq писал(а):

Та еще жесть будет "Аппарат конкурента детектед в зоне подзарядки - активируем наноуничтожители инородных объектов"

т.е., со своим аппаратом в зону чужой подзарядки - не суйся?

а как тогда в гости ходить, посетителей принимать?
и что будет, если рядом расположить больше, чем одну подзарядку?

Esq · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 6:47 pm

f461 писал(а):

Esq писал(а):

Та еще жесть будет "Аппарат конкурента детектед в зоне подзарядки - активируем наноуничтожители инородных объектов"

т.е., со своим аппаратом в зону чужой подзарядки - не суйся?

а как тогда в гости ходить, посетителей принимать?
и что будет, если рядом расположить больше, чем одну подзарядку?

Реально там будет какая-та схема свой-чужой, чтобы заряжать только "свои" устройства + патенты + альтернативные несовместимые решения других производителей + цена. Это будет чудо, если технология станет, скажем так, сходу доступной массам.

Есть другой пример куда попроще - Power over Ethernet (IEEE 802.3af). Вроде ж никаких чудес - стандартизированная передача данных + питания по одному CAT5 кабелю. Но входит в жизнь очень медленно, а устройства несколько дороговаты. Так там вообще как бы дважды два по сравнению с беспроводной зарядкой по блютусу энергией свечения альфы ориона.

Serge_UA · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 7:01 pm

f461 писал(а):

в общем, довольно разумное объяснение. осмелюсь позволить себе высказать несколько замечаний\рацпредложений:

Позвольте не согласиться с вашими замечаниями. :8D_umnik:

f461 писал(а):

1. на искривление пространства нужно гораздо больше, чем 200Вт, поэтому нецелесообразно, лучше использовать 4-ю координату.

Не согласен. Откуда такие данные? Можно авторитетную ссылку? Что-то типа Physical review journal

f461 писал(а):

2.1. разве из параллельных вселенных уже можно передавать энергию? вроде ж пока только туда? :shock:

я про ето еще не в курсе. если не затруднит, то можно ли привести ссылку на авторитетные источники, только не на "британских ученых"

Знак при передаче энергии не имеет значения. Плюс или минус, туда или сюда - не важно (конечно же при условии изотропности пространства). В качестве ссылки работы Ландау подойдут.
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%83,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9E.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.8B

f461 писал(а):

2.2. смысл в параллельную? можно и в нашу, какая разница, из какой звезды брать? да хоть из того же Солнца, чтоб далеко не ходить.
но я конечно же понимаю, что удобнее всего выбирать ту звезду, к которой будет ближе 4 координата, совпадающая с 4 координатой нашей плиты.

Смысл в параллельной вселенной такой: для открытие канала в параллельную вселенную нужно искривить пространство меньше, чем для открытия в другую точку нашей Вселенной, а следовательно затратить меньше энергии. Повышения КПД налицо. Это все равно что изогнуть лист бумаги на 1 градус вместо 180 (т.е. сложить лист).

f461 писал(а):

3. зачем преобразовывать энергию 2 раза туда и обратно? если можно брать сразу тепло звезды (уже нагретое), и прямо его давать на плиту?
тут, кстати, стоит задуматься о замене электроплиты на плазменную, плазму можно прямо из звезды брать.

Энергию преобразовывать два раза, потому что в исходных условиях была задана электроплита, а не плазмоплита.

ш3х · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 7:13 pm

f461 писал(а):

ш3х писал(а):

2кВт электроплиту? А чего ты решил, что плита не может иметь туже мощность при потреблении 200Вт?
В физике нет никакого прогресса.

Дабы не вдаваться в сложные подробности школьной физики, про мощность, работу, энергию и т.д...
В общем, ответ на твой вопрос в заголовке темы:
как только появится прогресс в математике и выражение 2000=200 станет истинным :8D_umnik:

Мне прописные истины рассказывать не надо, я их и без того знаю.
Если бы все первооткрыватели тупо цитировали то, что давно известно, то никаких бы открытий и не было.

ACher · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:29 pm

Чет рассуждения у вас как у пионеров веривших, что в 21-м веке коммунизм будет. :lol:

Какая разница из какого измерения энергию брать? Вы сначала спросите, а дадут ли вам там ее на шару? Может в том измерении свой Путин на энергопроводе в параллельные миры сидит?

f461 · **Добавлено:** Чт мар 29, 2012 12:16 am

Serge_UA писал(а):

f461 писал(а):

в общем, довольно разумное объяснение. осмелюсь позволить себе высказать несколько замечаний\рацпредложений:

Позвольте не согласиться с вашими замечаниями. :8D_umnik:

Извольте-с

Serge_UA писал(а):

f461 писал(а):

1. на искривление пространства нужно гораздо больше, чем 200Вт, поэтому нецелесообразно, лучше использовать 4-ю координату.

Не согласен. Откуда такие данные? Можно авторитетную ссылку? Что-то типа Physical review journal

Искривленное пространство определяется Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8B тензором кривизны Римана, который в n-мерном пространстве может иметь n*n(n*n − 1) / 12 независимых компонент. В 4-мерном пространстве-времени это даёт 20 величин, 10 из которых связаны с Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%92%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D1%8F тензором Вейля, 9 — с бесследовым Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%A0%D0%B8%D1%87%D1%87%D0%B8 тензором Риччи и 1 — со Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0 скалярной кривизной. Соответственно в данном пространстве искривляется и гравитация.

Serge_UA писал(а):

f461 писал(а):

2.1. разве из параллельных вселенных уже можно передавать энергию? вроде ж пока только туда? :shock:

я про ето еще не в курсе. если не затруднит, то можно ли привести ссылку на авторитетные источники, только не на "британских ученых"

Знак при передаче энергии не имеет значения. Плюс или минус, туда или сюда - не важно (конечно же при условии изотропности пространства). В качестве ссылки работы Ландау подойдут.
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%83,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9E.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.8B

Позвольте, но как же у нас сохранится изотропность пространства, если мы его искривлять будем? В этом пространстве-времени уже нельзя ввести Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE Галилеевы координаты, Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F мировые линии свободно движущихся тел расходятся или сходятся по отношению друг к другу. Скалярная Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0 гауссова кривизна такого пространства-времени получается сверткой Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80 метрического тензора с Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%A0%D0%B8%D1%87%D1%87%D0%B8 тензором Риччи.
Говоря иными словами, мы получаем 4-хмерное Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B5 многообразие. В этом пространстве вводится аффинная структура, задающая параллельное перенесение разнообразных величин.

Serge_UA писал(а):

f461 писал(а):

2.2. смысл в параллельную? можно и в нашу, какая разница, из какой звезды брать? да хоть из того же Солнца, чтоб далеко не ходить.
но я конечно же понимаю, что удобнее всего выбирать ту звезду, к которой будет ближе 4 координата, совпадающая с 4 координатой нашей плиты.

Смысл в параллельной вселенной такой: для открытие канала в параллельную вселенную нужно искривить пространство меньше, чем для открытия в другую точку нашей Вселенной, а следовательно затратить меньше энергии. Повышения КПД налицо. Это все равно что изогнуть лист бумаги на 1 градус вместо 180 (т.е. сложить лист).

Да, но на какомм расстоянии? В обеих случаях. Необходимо считать. И, естественно, и количество необходимой энергии. Так что повышение КПД, увольте, неочевидно :pardon:

А то так можно вместо звезды в черную дыру попасть

Serge_UA писал(а):

f461 писал(а):

3. зачем преобразовывать энергию 2 раза туда и обратно? если можно брать сразу тепло звезды (уже нагретое), и прямо его давать на плиту?
тут, кстати, стоит задуматься о замене электроплиты на плазменную, плазму можно прямо из звезды брать.

Энергию преобразовывать два раза, потому что в исходных условиях была задана электроплита, а не плазмоплита.

Нет, ну если уже переделывать все по последнему слову науки, то зачем же оставлять такие анахронизмы из ХХ века, как, например, электроплита, да и прочие электроприборы? Нужно устанавливать наиболее прогрессивные, типа плазмоплиту; приборы, в кот. используется свет в волноводах, вместо всякого электричества в проводах и ~~недо~~полупроводниках. Преимущества расписывать не буду, надеюсь, они всем понятны, но если общественность попросит... :roll:

0lympian · **Добавлено:** Чт мар 29, 2012 12:18 am

f461 писал(а):

Позвольте, но как же у нас сохранится изотропность пространства, если мы его искривлять будем?

А с чего ты взял, что оно изотропно?

f461 · **Добавлено:** Чт мар 29, 2012 12:22 am

ш3х писал(а):

Мне прописные истины рассказывать не надо, я их и без того знаю.

Сомнительно. Иначе как можно требовать, чтобы мощность в 2000Вт равнялась мощности в 200Вт ??

ш3х писал(а):

Если бы все первооткрыватели тупо цитировали то, что давно известно, то никаких бы открытий и не было.

Сколько к сегодняшнему дню "открыто" вечных двигателей?
Новая теория хороша, когда старая в нее вписывается. Например, теория относительности Эйнштейна: в нее вписывается классическая физика Ньютона, которая является частным случаем ТО.

f461 · **Добавлено:** Чт мар 29, 2012 12:35 am

0lympian писал(а):

f461 писал(а):

Позвольте, но как же у нас сохранится изотропность пространства, если мы его искривлять будем?

А с чего ты взял, что оно изотропно?

Стоп. Не путай меня. Мы какое пространство гнуть собрались? То, в котором у нас плита? Дык а чем оно не изотропно?
Или пусть Serge_UA разъяснит

energetic · **Добавлено:** Чт мар 29, 2012 1:17 am

слушайте, а отсыпьте шоле? :crazy:

0lympian · **Добавлено:** Чт мар 29, 2012 2:42 am

f461 писал(а):

Стоп. Не путай меня. Мы какое пространство гнуть собрались? То, в котором у нас плита? Дык а чем оно не изотропно?

Ну... есть предположения, что то-самое-наше-родное-пространство-в-котором-у-нас-плита (точнее, наше пространство-время) не обязательно изотропно

Например в реликтовом излучении наблюдаются некоторые выделенные направления, хотя казалось бы, оно должно быть равномерно распределено. Если интересно - можешь погуглить. Ключевые слова - метрика Бервальда-Моора, геометрия Финслера.

e.g. вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пространства_Бервальда-Моора
http://ru.wikipedia.org/wiki/Финслерова_геометрия

Ну и тут можешь покопать: http://elementy.ru/ и тут: http://hyper-complex.ru/finsler_geometry.php?lang=rus

energetic · **Добавлено:** Чт мар 29, 2012 7:12 am

а зачем нам транспортировать энергию к плите из другого пространства?
може проще сразу транспортировать оттуда котлеты?

Когда мы избавимся от километров проводов?

Кто сейчас на конференции