|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 24 ] |
|
Автор |
Сообщение |
oplot7
|
|
Заголовок сообщения: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 7:52 am |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
Поставил новый генератор, подключил как надо (по-другому не получиться - плюс и клемма на возбуждение). Запустил двиг- зарядка появилась . Но остановить двигатель не получилось. Все гаснет, а мотор как работал так и работает . PS В замке зажигания что-то?...
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
b0risfen
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 7:56 am |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 10:20 am Сообщения: 301 Авто: Нива 2121
|
И авто бы указать не повредило
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 7:59 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
авто - ваз 2105 (07), правильно? И совсем не свежая... Ну тогда посиком (не на ХАКе), дорогой товарищ суть вкратце, насколько помню, немного другое подключение возбуждения в генераторе, генераторы разные - ты взял от 2108, а есть именно 2105. Вариант - или ковырять черный ящик (боже избавь это делать на несвежей машине! Можешь натворить только хуже), или вернуть этот генератор и взять именно 2105
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 8:05 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
почитайте там - есть и словесное описание, и схемы приведены, и таблица замен генераторов ну и т.д. http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=309881
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 11:47 am |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
Не свежая... Космич 2141. Черный ящик (блок реле?) новый еще на гарантии. И вообще меня постоянно преследуют электрические неприятностина этой машине P.S. До этого стоял гена от Sensa. Сильно грелся (кипела слюна, если плюнуть на него) и за 4 часа разряжал батарейку, заряда не давал от чего постоянно нехватало оборотов вентилятора на охлаждение и машина закипала... А ездить приходится 99% по городу и в заторах-тянучках-пробках целый день.
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 11:52 am |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
Блин, гена какой-то безымянный ни маркировки, ни штампов ОТК. Но видно што еще совдеповский по пластиковой крышке (китайцы так делать не умеют).
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 12:39 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
ясно - проблема сходная. Бери схему и вперед - там все варианты подключений расписаны. Суть от марки машины не поменялась с сенсогеной - походу пробой в диодном мосте (болячка распространенная, у меня 2 раза мост умирал), кстати он меняется несложно - это проще ковыряния в проводке. Хотя есть сомнение, что там все хорошо. Это только смотреть нужно - чо в машине навертели, раз уже блок меняли...
ЗЫ. поиск по словам "греется генератор" выдаст прелестный старый баян ))) но починить машину тебе это вряд ли поможет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 3:11 pm |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
Посмотрел по схеме - подключил гену, значит, правильно. Зарядка, кстати, то что-надо. Раньше такой не было. Только что по Сумской проехался в тянучке на первой передаче - все ОК не нагрелась (правда решил на принудиловке вентилятор оставить, так спокойнее). По схеме все провода упираются в преслоутый блок реле. Разбирал ранее установленый и - плата как в телевизоре, но паялась раз 50, не меньше! С новой-то даже обогрев заднего стекла заработал, аварийка появилась и фары стали гореть парно ближний/дальний, а не как раньше или левая ближний или правая дальний. Дело в том, что в электрике мои познания заканчиваются поиском "+" контролькой, а чтоб схему блока прочитать - это Или пока зарядка есть не париться, но как-то передачей глушить машину влом. Да и может такая проблема где-то боком вылезет? Может гена постоянно возбуждается (или это бред)?
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 3:13 pm |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
А что, старый гену можно все-таки реанимировать, если он греется не из-за КЗ обмотки?
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 3:16 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
oplot7 писал(а): А что, старый гену можно все-таки реанимировать, если он греется не из-за КЗ обмотки? конечно зарядка с ним была или нет? Или ее никто не мерял? опять же, межвитковое КЗ определить сложнее (но можно), чем перемерять диоды. Если есть желание - отпаивай мост и меряй все диоды. Если косяк - меняй мост в сборе. Этот далеко не выкидывай - вскоре он понадобится в качестве донора диодов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 3:24 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
хотя бы открой крышку снятого гены и покажи чо внутри Если есть час та натхнення - можешь на след неделе вечерком подъехать, препарируем и прозвоним диодный мостик - по итогу станет более ясно. А схемы двух генераторов погуглю, недавно столкнулся именно с такой фигней. До этого был уверен, что все практически одинаковы - авотфиг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 3:38 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
погуглил пжалста, найди 2 отличия в схемах подключения генераторов http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.semerka.info/node/149http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.semerka.info/node/151и для понимания физики процесса - http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://vaz-2105.com/instr/elektro-generator.htmвнимательно смотри схему ВНУТРИ каждого генератора, откуда идут выводы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
smart
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 4:34 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:13 pm Сообщения: 1770 Откуда: Харьков Авто: Овощ поповоз
|
Сенсоген это 97Т.3701? У него вывод +, и выход на контрольку/возбуждайку. Но, и без возбуждения он неплохо работает.
Я бы попробовал поставить его без второго провода и посмотреть. Ну, и второй тоже... чисто проверить. А дальше думать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 4:36 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
smart писал(а): Сенсоген это 97Т.3701?
см выше - это гена не давал заряд
|
|
Вернуться к началу |
|
|
smart
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 5:14 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:13 pm Сообщения: 1770 Откуда: Харьков Авто: Овощ поповоз
|
Antonio писал(а): smart писал(а): Сенсоген это 97Т.3701?
см выше - это гена не давал заряд Ага, и грелся. Может там выход контрольки на ноль закорочен. И генератор пытался это исправить Хотя скорее наоборот. если сейчас двиг не глушится, значит там +12 на катушке... или наоборот. С учетом того, что есть две схемы... неизвестно какой генератор... чудеса короче. Если две схемы, в одной реле контрольной лампы, в другой тупо резистор и лампочка. курить нужно много. Двиг не глохнет, значит выход из гены попадает на катушку в обход замка зажигания. Вот, возможно через выход контрольки и попадет... По этому я предлагаю его отсоединить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 5:26 pm |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
Antonio писал(а): зарядка с ним была или нет? Или ее никто не мерял? Как только взял машину была. Потом через пару месяцев как-то резко начала вгороде греться (думал движек ушатанный, т.к. до этого больше 118 км/ч не шла и после 80 туго набирала скорость, холодная дымила сильно. Что интересное, масло за 4000 км взяла пару мм на щупе). На следующий день АКБ не подал признаков жизни - поставил с другой, поехал. В течении дня АКБ разряжался так, что на уже на Автолюксе дергали. Домой не доехал полпути - пар пошел из сапуна . После ремонта и увеличения движка до 1,7 домой доехал опять же без зарядки, т.к. приглашенный электрик к мотористам сначала поменял РН (не могу найти маркировку, короче сенс, ЗАЗ). Не помогло. Потом за провод возбудения сказал, что пока отключи и едь на стендовую диагностику. Уже тогда он грелся, но у специалистов были сомнения, т.к. я при них ждал, чтоб двиг вышел на 80-90 град и заодно проверить включение вентилятора охлаждения. А на следующий день (АКБ опять пришлось менять/заряжать) открыл капот, а с холдной машины идет жар, ну и плюнул на гену. А он зашипел. К электрикам 2-х недельные очереди, а машинка рабочая, бегать надо сейчас. Вот и купил новый генератор. Antonio писал(а): хотя бы открой крышку снятого гены и покажи чо внутри Постараюсь сделать фото по свободе. А адресок в ЛС? Antonio писал(а): погуглил пжалста, найди 2 отличия в схемах подключения генераторов http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.semerka.info/node/149http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.semerka.info/node/151и для понимания физики процесса - http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://vaz-2105.com/instr/elektro-generator.htmвнимательно смотри схему ВНУТРИ каждого генератора, откуда идут выводы Что-то мне электрик говорил за сигнальную лампу (у меня штатный вольтметр в приборке) и связано это с проводом возбуждения. Хотя новый сразу работает с первых 500-700 оборотов (заметил на холостом ходу дворники бегают очень резвокак на иномарках) без сигнальной лампы. smart писал(а): Сенсоген это 97Т.3701? У него вывод +, и выход на контрольку/возбуждайку. Но, и без возбуждения он неплохо работает.
Я бы попробовал поставить его без второго провода и посмотреть. Ну, и второй тоже... чисто проверить. А дальше думать. Да как-то зарядка не появилась ни так, ни так. Вдобавок грелся и разряжал батарейку. Эксперементировать не стал - купил новый.
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 5:30 pm |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
smart писал(а): если сейчас двиг не глушится, значит там +12 на катушке... или наоборот. С учетом того, что есть две схемы... неизвестно какой генератор... чудеса короче. Если две схемы, в одной реле контрольной лампы, в другой тупо резистор и лампочка. курить нужно много.
Двиг не глохнет, значит выход из гены попадает на катушку в обход замка зажигания. Вот, возможно через выход контрольки и попадет... По этому я предлагаю его отсоединить. Вот и мне так кажется. Но стоит электронка и соответственно провода по цвету фиг поймешь, не я ставил (обычно рисую для себя при замене схемы) плюс с родной электросхемой разногласия. Попробую отсоединить провод и посмотреть. О результате отпишусь.
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
smart
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 5:31 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:13 pm Сообщения: 1770 Откуда: Харьков Авто: Овощ поповоз
|
Та-да. За день высадить аккум это нужно постараться. Я ровно год назад неделю без генератора вообще ездил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 5:35 pm |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
smart писал(а): Та-да. За день высадить аккум это нужно постараться. Я ровно год назад неделю без генератора вообще ездил. Так я ж вентилятор в городе постоянно влючаю. Без него очень стремно. Сам он включается, но температурная стрелка угрожающе приближается к красной зоне. На трассе без проблем. Плюс нагрев гены, наверное уже был тогда
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 8:34 pm |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
Ну что могу сказать - отключил провод и доехал домой. Вполне благополучно. Движок глушится как положено . И зарядка была. Есть подозрение, что при запуске прогазовка возбуждает ген. Как-то так. Вопрос: с генератором или РН, или еще с чем нибудь паршивого ничего не случиться ненароком? Вроде как тазик должен помогать, а не спускать семейный бюджет в ...
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 9:05 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
oplot7 писал(а): Есть подозрение, что при запуске прогазовка возбуждает ген. Как-то так.
Так и есть. За счет остаточной намагниченности. oplot7 писал(а): Вопрос: с генератором или РН, или еще с чем нибудь паршивого ничего не случиться ненароком? нет. ничего. Абсолютно. Кроме отсутствия индикации (лампы) на панели. Но это переживешь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 9:25 pm |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
Спасибо, уже спокойней. А лампа заводом не предусмотрена. Вольтметр показывает зарядку. С отключенным проводом она колеблется в зависимости от оборотов и дергается при включении потребителя (можно отследить вкл/выкл вентилятора), правда в пределах нормы (белого сектора). А с подключенным проводом стоит как вкопанная, но тоже по центру белого сектора и никак не колеблется и не дергается - ни при включении поворотов, ни при включении вентилятора.
По родной схеме, ксати, к 571.3701 (родной гена 41-го) подходит провод "Ш" от блока реле. Но как я понял из ответов сами схемы генераторов разнятся.
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrian
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Чт сен 12, 2013 11:47 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:30 pm Сообщения: 1790 Откуда: Харьков Авто: VW Passat B4 variant
|
oplot7 писал(а): Поставил новый генератор, подключил как надо (по-другому не получиться - плюс и клемма на возбуждение). Запустил двиг- зарядка появилась . Но остановить двигатель не получилось. Все гаснет, а мотор как работал так и работает . PS В замке зажигания что-то?... Замок не причём. У меня тоже была такая хрень на 2141 когда я поставил генератор от Ауди (90амп) Проблема решилась установкой диода на провод возбуждения генератора, т.к. во время работы с клеммы возбуждения генератора ВЫходит12в, тем самым питая 15-й провод на котором и + катушки зажигания. С установкой диода, напряжение идёт из замка на возбуждение генератора, а из генератора в замок уже не идёт
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oplot7
|
Заголовок сообщения: Re: После замены генератора не выключается двигатель Добавлено: Пт сен 13, 2013 9:21 am |
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 10:47 pm Сообщения: 45 Авто: 1500
|
Вот спасибо ! Так просто. Сам бы не додумался, в электрике мне тяжко.
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://cd-auto.com.ua/ Детские автокресла RECARO, Romer, Britax, Cybex
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 24 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|