Харьковский АвтоКлуб
https://autoclub.kharkov.ua/forum/

Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!
https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=74&t=43530
Страница 1 из 2

Автор:  Cort [ Ср янв 29, 2014 1:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Доброго дня всем.
Подскажите, у какого есть какие мысли по нижеописанной проблеме.

Машина Ssang Yong Actyon. Рамный внедорожник 4х4. Не бился, в аварии не попадал.
Несколько месяцев назад заметил, что машину начало вести вправо. Можно сказать незначительно, но ощутимо. Естественно, заехал сделал развал. Проблема осталась. Вернулся на СТО. Они еще раз перепроверили. Всё ок с развалом. Решили поменять передние колёса местами. Поменяли - машину начало тянуть влево (на встречку). Сказали - это резина, надо менять. Летняя (точнее всесезонка там стоит) у меня действительно подизношенная была. На всякий случай я заехал на шиномонтаж и кинул передние колёса назад. Не помогло - также вело влево.
Доездил где-то месяц на той резине и поменял на зимнюю. Зимняя резин в хорошем состоянии, можно сказать, в отличном. Естественно, после замены сразу заехал на развал (уже другое СТО). Описал проблему развальщику. Он посмотрел - сказал и показал, что передние колёса "болтаются" - порекомендовал заменить наконечники рулевой тяги. Заменил. Развал сделал. Не помогло. На зимней тянуло также как и на летней - влево.
Заехал на ТО в АИС через 1 500 км. Там сказали что есть люфт рулевой тяги и надо менять правый наконечник (который я 1 500 км назад заменил). Проконсультировался со знакомыми - говорят не может из-за этого уходить.
Еще раз заехал на развал. С предыдущего прошло где-то 2-3 тыс. км. Посмотрели ходовую - сказали, что изношены передние сайлентблоки, и это может влиять на уход машины. Поменял сайленты, сделали развал ,при этом заменили развальные болты. Машина всё равно уходит влево. По-моему даже чуть-чуть сильнее. В этот же день поменял передние колёса местами - нет эффекта, всё равно тянет влево. Поменял передние с задними. Чуть-чуть меньше тянуть стало (может быть у меня уже паранойя - не знаю :) ), но всё равно тянет. Поменял те колёса которые теперь стоят впереди (раньше были сзади) местами -0 эффекта.

На СТО не знают, что это может быть. Все теряются в догадках. Может кто-то что-то может предположить. Помогите, уже не знаю что делать....

Автор:  Cort [ Ср янв 29, 2014 1:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Да, забыл уточнить немного жрёт резину левого переднего колеса на внешней стороне. Бороздки где-то на 1 см от края колеса стерлись. И по-моему есть такой же эффект на заднем левом колесе, только менее заметно...

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 1:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Надо на стенде проверять не только развал и схождение передних колес, но и проверить колейность автомобиля - на вид похоже, что у машины провернуло крепление передней или задней тележки и машина ездит бочком.

Автор:  Cort [ Ср янв 29, 2014 2:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Есть скан распечатки по развалу/схождению. вложил в сообщение.
Колейность - имеется в виду насколько задние колеса соответствуют передним по оси движения?
Я так понимаю, что эту информацию и после развала предоставляют. Датчики ведь вешаются на все 4 колеса. Или я ошибаюсь?

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 2:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Cort писал(а):
Колейность - имеется в виду насколько задние колеса соответствуют передним по оси движения?

аха.
Cort писал(а):
Датчики ведь вешаются на все 4 колеса. Или я ошибаюсь?

ну надо еще же вникать в это. :)

Автор:  smart [ Ср янв 29, 2014 2:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Таки-да. Полное измерение на хорошем стенде в том числе и задней оси.
Увод передних колес, увод задних, кастор.
Опять-же, что там по развалу (в том числе и сзади)? он регулируется на этой машине?

У меня тоже вечная проблема этот увод...
На таврии несколько раз делал в разных местах. Все равно вело.

На Акценте один раз заехал, сказали плохой сайлент рычага переднего колеса. Заменил сайлент.
Один раз заехал к другим (где удобнее). Сделали. Руль криво. Машину чуть ведет.

Приехал к ним с притензией через месяц. Сказали что проблема со стендом, надо ждать перекалибровку.
Вот перекалибровали.
Сегодня сделали.

Руль вроде ровно стал. Увод... с уводом хз, я не пойму... Руль главное ровно и фиг с ним.

Автор:  Cort [ Ср янв 29, 2014 2:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

smart писал(а):
Опять-же, что там по развалу (в том числе и сзади)? он регулируется на этой машине?


Сзади не регулируется развал

Богдан CX писал(а):
Руль вроде ровно стал. Увод... с уводом хз, я не пойму... Руль главное ровно и фиг с ним.


Та в том-то и дело, что я еду постоянно с рулём наклоненным вправо. Немного, но все равно неудобно. Да и колеса есть начало...

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 2:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

ну обратись, пусть проверять колейность. Т.к. в твоей распечатке отдельно передние, отдельно задние. Уже на нынче покойном Winner Ford мне на стенде проверяли соосность передних и задних, что сужение осей симметрично.

Автор:  smart [ Ср янв 29, 2014 2:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Схождение 0.04 + 0.03 имхо много... Я понимаю, что норматив 0.04
Но, надо стараться их вывернуть в 0.00, или 0.01...

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 2:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

smart писал(а):
Схождение 0.04 + 0.03 имхо много... Я понимаю, что норматив 0.04

отнюдь. Это же схождение на статичной машине. При движении может у него предусмотрено, что на сайлентах потянется :)

Автор:  smart [ Ср янв 29, 2014 2:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Богдан CX писал(а):
smart писал(а):
Схождение 0.04 + 0.03 имхо много... Я понимаю, что норматив 0.04

отнюдь. Это же схождение на статичной машине. При движении может у него предусмотрено, что на сайлентах потянется :)

Ну, хз. Вот когда на таврии было в ноль сведено, она шла идеально как по рельсам. А когда даже 0.01 разница, уже придерживать нужно было. Хотя тут машина потяжелее, может допуски другие.

Цитата:
Та в том-то и дело, что я еду постоянно с рулём наклоненным вправо. Немного, но все равно неудобно. Да и колеса есть начало...

А на сколько примерно в см по ободу?

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 2:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

smart писал(а):
А на сколько примерно в см по ободу?

ты хотел сказать "градусов"?

Так это все же относительно. И весьма сильно. :)

Автор:  smart [ Ср янв 29, 2014 2:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Богдан CX писал(а):
smart писал(а):
А на сколько примерно в см по ободу?

ты хотел сказать "градусов"?

Так это все же относительно. И весьма сильно. :)


Да, нет. Градус измерить сложно... А вот сантиметры проще оценить по спицам.

Просто интересно, какой перекос руля раздражает человека. Толи почти незаметные 1-2 мм, толи уверенные 1-2 см... или там вообще сантиметров пять.

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 2:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

перекос руля убирается или перестановкой самого руля, или, если там незначительные градусов 5-10, то регулировкой на стенде схождения и развала :)

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 2:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

человек же пишет, что волнует его не криво стоящий руль, а то что машину УВОДИТ и ЖРЕТ РЕЗИНУ! О каком руле ты тут у него выясняешь? :o

Автор:  gleb [ Ср янв 29, 2014 2:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Могу мастера по развалу посоветовать, который на 99% причину найдёт. В Личке смотри

Автор:  smart [ Ср янв 29, 2014 2:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Богдан CX писал(а):
перекос руля убирается или перестановкой самого руля, или, если там незначительные градусов 5-10, то регулировкой на стенде схождения и развала :)

Все не так просто. Человеку несколько раз делали схождение. Если они не фиксировали руль, это одно...
Но, если фиксировали, это другое.

Если руль зафиксировали, рулевую трапецию выставили в ноль, машина должна ехать прямо. Если машина прямо едет с положением руля чуть в бок, значит что-то ее так делать заставляет. Если руль ушел чуть в бок, значит рулевая трапеция сместилась. А значит схождение тоже сместилось. То есть машина едет прямо с небольшим схождением, что уже не есть хорошо.

Автор:  Cort [ Ср янв 29, 2014 3:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Ну руль уходит визуально на несколько градусов (транспортиром конечно не мерял, но, думаю, максимум 5). Я ориентируюсь по элементу "торпеды", который примыкает к рулю. В сантиметрах на ободе я думаю, тоже получится 1-2. Если честно, так сложно на глаз сказать. Я в градусах ориентируюсь.

Волнует меня и руль в том числе. Опять же, я не знаю, называется ли это уводом, если руль я держу наклоненным вправо на несколько градусов и машина при этом едет ровно, а вот если руль поставить ровно так как он должен стоять - машину тянет к левому бордюру.
Ну да, и резину кушает потихоньку...

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 3:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

smart писал(а):
Но, если фиксировали, это другое.

таблицу смотрел? Там звездочку внизу читал? :)

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 3:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Cort писал(а):
Волнует меня и руль в том числе. Опять же, я не знаю, называется ли это уводом, если руль я держу наклоненным вправо на несколько градусов и машина при этом едет ровно, а вот если руль поставить ровно так как он должен стоять - машину тянет к левому бордюру.

увод - это если ты накатом катишься и бросив руль машина самопроизвольно уходит в какую-то сторону. У СангЙонга рулевое не активное, так что привинтивный такой метод даст ответ.

Автор:  smart [ Ср янв 29, 2014 3:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Богдан CX писал(а):
человек же пишет, что волнует его не криво стоящий руль, а то что машину УВОДИТ и ЖРЕТ РЕЗИНУ! О каком руле ты тут у него выясняешь? :o

Да вот мне мастер тоже много чего рассказывал. Что от резины может уводить, что дорога имеет уклон. А оказалось, что у них стенд требует калибровки.

Теперь переделали. Если руль стоял неровно где-то 1.5 см по ободу, то сейчас вроде ровно, но я не уверен, может 1-2 мм по ободу.

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 3:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

smart писал(а):
Да вот мне мастер тоже много чего рассказывал. Что от резины может уводить, что дорога имеет уклон. А оказалось, что у них стенд требует калибровки.

так это вообще отдельный разговор.

Автор:  Cort [ Ср янв 29, 2014 3:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

Богдан CX писал(а):
увод - это если ты накатом катишься и бросив руль машина самопроизвольно уходит в какую-то сторону. У СангЙонга рулевое не активное, так что привинтивный такой метод даст ответ.


Накатом это как? Выключить передачу и катиться? На какой скорости?

Автор:  Богдан CX [ Ср янв 29, 2014 3:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

ну чем выше будет скорость и ровнее дорожное полотно - тем четче будет.
Накатом - это на нейтрали, или если АКПП, то просто отпущенный газ.

Автор:  Cort [ Ср фев 05, 2014 11:15 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Машину уводит в сторону. Развал/схождение не помогает. HELP!

В общем, по-моему, тьфу-тьфу-тьфу, закончил свои скитания. Машину перестало тянуть.
Решился все-таки проверить геометрию. Тот контакт, который давал Богдан СХ (отдельное спасибо!), сказал, что моя машина слишком большая и посмотреть ее не получится. Посоветовал заехать на CARSYS (Ивана Камышева, 18а). Заехал там промеряли на оборудовании Bosch - сказали, что геометрия вообще в идеальном состоянии. Однако обнаружили, что правое колесо на 45, по-моему, минут наклонено внутрь (меньше недели прошло с предыдущего развала, думаю, что там просто хреново сделали). Сказали, что это надо исправить. Кроме того выровняли кастеры на правом и левом колесе. Всё сделали - по показаниям всё отлично. Машину перестало тянуть!

Если кому интересно - могу выложить последние результаты развала.

Вывод, наверное, надо сделать следующий, надо искать хороших развальщиков с серьезным оборудованием.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/