|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Shustrik
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 28, 2007 9:56 am |
|
|
Любитель |
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 1:42 pm Сообщения: 48 Откуда: Харьков
|
juristkostya
Дело в том, что не автопроизводитель должен определять срок годности антифриза, а производитель последнего. Поэтому, не могу предоставить цитату из руководства а/м.
Поэтому ищите антифриз и читайте инструкцию.
На счет Золушки - у каждого свое мнение. Можно вообще не менять никогда охлаждающую жидкость, потом стоять утром в 5 градусный мороз и чесать репу - чего это радиатор размерзся?
Удачи
_________________ Lancer
|
|
Вернуться к началу |
|
|
juristkostya
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 28, 2007 10:25 am |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:33 am Сообщения: 677 Откуда: Харьков, Новые Дома
|
Цитата: не автопроизводитель должен определять срок годности антифриза, а производитель Ну так с них процитируйте, я ж не против. Кстати, вас не коробит, что производитель авто берёт на себя смелость указывать срок службы того же масла, тормозухи, ремня ГРМ, свечей, фильтров и всех прочих расходников ? В чём тут особый статус ОЖ, не пойму. Цитата: Можно вообще не менять никогда охлаждающую жидкость, потом стоять утром в 5 градусный мороз и чесать репу - чего это радиатор размерзся?
Ну-ну.. На самом деле, точка замерзания со временем только снижается, т.к. вода выкипает, а этиленгликоль - нет, т.е., его концентрация постоянно растёт.
А что ухудшается - так это антикорозийные и смазывающие свойства, это да. Но я вот купил канистру концентрата Шелл - таблица разбавления для разных температур там есть, а срока годности нет. Потому руководствуюсь мануалом к машине, уж простите.
_________________ С уважением, Константин http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.pentaxphotogallery.com/artists/Cherednichenko мои фото в галерее Pentax
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shustrik
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 28, 2007 11:05 am |
|
|
Любитель |
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 1:42 pm Сообщения: 48 Откуда: Харьков
|
juristkostya писал(а): Ну-ну.. На самом деле, точка замерзания со временем только снижается, т.к. вода выкипает, а этиленгликоль - нет, т.е., его концентрация постоянно растёт.
Дело в том, уважаемый juristkostya, что с испарением воды и увеличением концентрации антифриза в радиаторе его точка кристализации становится ВЫШЕ. Свежий антифриз кристализуется где-то при температуре минус 14 градусов Цельсия. Разбавленный водой 1:1 — при минус 36.
Я просто работаю в одной из фирм, которая производит антифриз (именно атифриз, а не жидкости под названием ТОСОЛ).
Да, на счет особого статуса ОЖ отвечу вопросом - а если на канистре с ней будет написано срок использования, например, 3 года, а у Вас в мурзилке к машине сказано, что 4, Вы будете ездить 4?
_________________ Lancer
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 28, 2007 11:12 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Shustrik конечно это так, только это ж надо с полупустым радиатором ездить, чтобы концентрация этиленгликоля перешла точку когда уменьшение кол-ва воды приводит к уменьшению температуры замерзания.
Ну и данный факт не справедлив для антифризов на основе пропиленгликоля у которого концентрат замерзает при -60.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
валькин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 28, 2007 12:14 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am Сообщения: 5730 Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
|
В состав ТОСОЛа ( не поддельного) входят присадки антикоррозионные, смазывающие помпу и т. д. - вот они и вырабатываются со временем. Если не меняешь, радиатор ржавеет, а потом- ТОСОЛ виноват.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
juristkostya
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 28, 2007 3:09 pm |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:33 am Сообщения: 677 Откуда: Харьков, Новые Дома
|
Цитата: с испарением воды и увеличением концентрации антифриза в радиаторе его точка кристализации становится ВЫШЕ. Свежий антифриз кристализуется где-то при температуре минус 14 градусов Цельсия. Разбавленный водой 1:1 — при минус 36. Если у вас антифриз в процессе эксплуатаци убывает вдвое - это не испарение, это надо заткнуть дырку в системе В норме же воды убывают считанные проценты, а в этих пределах точка замерзания снижается. Цитата: Я просто работаю в одной из фирм, которая производит антифриз (именно атифриз, а не жидкости под названием ТОСОЛ). Ясное дело, что Ваша фирма не может выпускать что-либо под названием "Тосол", т.к. это защищённый товарный знак Цитата: если на канистре с ней будет написано срок использования, например, 3 года, а у Вас в мурзилке к машине сказано, что 4, Вы будете ездить 4? А откуда изготовителю ОЖ знать, с какими материалами и при какой температуре контактирует его жидкость в том или ином двигателе ? Его дело маленькое - выпускать жидкость в пределах ГОСТа, желательно с запасом. Вас ведь не удивляет, что одно и то же масло с допуском SL (например) в одних двигателях служит 10 тыс км, в других 15, а в некоторых и 30 - условия работы разные[/quote]
_________________ С уважением, Константин http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.pentaxphotogallery.com/artists/Cherednichenko мои фото в галерее Pentax
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ma6ka
|
Заголовок сообщения: Re: Добавлено: Вс янв 18, 2009 9:30 pm |
|
|
Любитель |
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:09 pm Сообщения: 37 Авто: <не указано>
|
juristkostya писал(а): Цитата: Цитата: Я просто работаю в одной из фирм, которая производит антифриз (именно атифриз, а не жидкости под названием ТОСОЛ). Ясное дело, что Ваша фирма не может выпускать что-либо под названием "Тосол", т.к. это защищённый товарный знак Бред - Тосол - это советский ГОСТ - выпускайте все кому не лень, только по госту дорого. Потому многие делают разную бодягу по своим собственным (зачастую липовым и не доступным для проверки) ТУ.
_________________ Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание, как правило, помогает её избежать! !
|
|
Вернуться к началу |
|
|
den4ik
|
Заголовок сообщения: Re: Добавлено: Вс янв 18, 2009 10:51 pm |
|
|
Профи? |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 10:57 pm Сообщения: 194 Откуда: Новые дома Авто: Mazda 626 GE
|
juristkostya писал(а): Цитата: не автопроизводитель должен определять срок годности антифриза, а производитель Ну так с них процитируйте, я ж не против. Кстати, вас не коробит, что производитель авто берёт на себя смелость указывать срок службы того же масла, тормозухи, ремня ГРМ, свечей, фильтров и всех прочих расходников ? В чём тут особый статус ОЖ, не пойму. так производитель указывает сроки службы запчастей или жидкостей при идеальных условиях: использование оригинальных запчастей и жидкостей, "средний" режим эксплуатации автомобиля, правильная работа и рабочее состояние всех узлов и агрегатов и т.д. Так что вполне возможно, что на оригинальной ОЖ и написан срок годности = те самые 60 тыс км либо 4 года. поправьте, если не прав по теме - а хз, что у меня залито, задивал предыдущий хозяин судя по цвету, какая-то сильно разбавленная фигня
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Что лучше Тосол или Антифриз+Вода Добавлено: Вс янв 18, 2009 11:19 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
а если чистый антифриз залит без воды? Красный.
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dalex
|
Заголовок сообщения: Re: Что лучше Тосол или Антифриз+Вода Добавлено: Пн янв 19, 2009 4:03 am |
|
|
Галантерейщик |
|
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am Сообщения: 18212 Откуда: UA Авто: different
|
Capone значит хазяин таки псих!!! Кстати это может быть нехорошо! т.к. некоторые (например незамерзайки"-80" ) замерзают в концентрате при "-10" а если разбавить то при "-80"
_________________ ХАРЬКОВ это УКРАИНА
|
|
Вернуться к началу |
|
|
avg1
|
Заголовок сообщения: Re: Добавлено: Пн янв 19, 2009 12:36 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm Сообщения: 11198 Авто: Овца :-)
|
Shustrik писал(а): Рекомендуется менять: Синего цвета - раз в 2 года Зеленого цвета - раз в 3-3,5 года Красного цвета - 5 лет
А у меня желтый. Наверно он вечный?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Глеб
|
Заголовок сообщения: Re: Что лучше Тосол или Антифриз+Вода Добавлено: Пн янв 19, 2009 12:44 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 4:51 pm Сообщения: 582 Откуда: Харьков, хол.гора, салтовка Авто: Opel Kadett
|
Capone писал(а): а если чистый антифриз залит без воды? Красный. Чистый антифриз тоже плохо, дело в том, что в нём очень много химии, страдают в большинсве случаев патрубки.+ без воды он теряет свои свойства
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sila
|
Заголовок сообщения: Re: Добавлено: Пн янв 19, 2009 1:10 pm |
|
|
Таки Профи |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2008 12:42 pm Сообщения: 268 Откуда: хтз Авто: сhevrolet lacetti
|
Shustrik писал(а): Рекомендуется менять: Синего цвета - раз в 2 года Зеленого цвета - раз в 3-3,5 года Красного цвета - 5 лет
по истечению срока антифризы теряют свои свойства. Под маркой ТОСОЛ сейчас продают готовые к применению (разведенные с дистиллированной водой) антифризы (в лучшем случае) а тут http://www.tosol.ru/what.shtml пишут Слово "ТОСОЛ" давно стало именем нарицательным для отечественных низкозамерзающих охлаждающих автожидкостей (антифризов). Мы не будем нарушать эту традицию, и в последующих текстах будем использовать слова "антифриз", "ТОСОЛ" и словосочетание "охлаждающая автожидкость" в качестве синонимов. ТОСОЛ предназначен для охлаждения двигателей автомобилей в любое время года при любых температурах, аж до минус 65°С (не дай Бог такую погоду!). Внешне стандартный ТОСОЛ-40 представляет собой жидкость голубого цвета, ТОСОЛ-65 - красный, впрочем, цвет - исключительно вопрос пристрастий производителя, никак не влияющий на свойства. Так, в Германии антифриз темно-зеленого цвета, а в Италии - красный. Но даже бесцветная жидкость (а без добавления красителя гликолевый антифриз бесцветен) будет работать не хуже разукрашенных собратьев. Смысл же покраски в том, чтобы не путать "минус 40" с "минус 65" и чтобы не нашлось желающих охладить самого себя при помощи ТОСОЛа (для этих целей мы рекомендуем применять пиво, соки, газировку и т. д.). Поскольку антифриз ядовит, есть шанс охладиться раз и навсегда. Да, да... ТОСОЛ - это именно то, что вы заливаете в радиатор. Он не замерзнет, когда столбик термометра отпустится ниже нуля, он не закипит на жаре, когда автомобиль соседа, использующего воду, будет больше похож на чайник, чем на средство передвижения. Присадки, входящие в состав ТОСОЛа уберегут систему охлаждения от коррозии и придадут необходимые свойства. Собственно само слово "ТОСОЛ" - название первого автомобильного антифриза, разработанного специально для использования в системе охлаждения наших родных "Жигулей" и получившего колоссальную известность (других-то, качественных не было). Подробнее о появлении ТОСОЛа читайте в статье "Откуда пришел ТОСОЛ"). Когда-то, давным-давно, вместо ТОСОЛа, в качестве низкозамерзающих жидкостей применялись водные растворы глицерина, спирты, солевые растворы. В настоящее время эти жидкости почти полностью вытеснены антифризами на основе этиленгликоля, поскольку по комплексу свойств этиленгликолевый антифриз наиболее полно отвечает предъявляемым требованиям. Все этиленгликолевые антифризы по качеству отличаются друг от друга только набором (или отсутствием) необходимых присадок и степенью разбавления водой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
валькин
|
Заголовок сообщения: Re: Что лучше Тосол или Антифриз+Вода Добавлено: Пн янв 19, 2009 7:45 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am Сообщения: 5730 Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
|
Ved писал(а): (в состав Тосола входит серная кислота, Ужас какой Кто тебе такое сказал? Этиленгликоль, дист. вода, присадки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ved
|
Заголовок сообщения: Re: Что лучше Тосол или Антифриз+Вода Добавлено: Вт янв 20, 2009 10:02 am |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 2:41 pm Сообщения: 2780 Авто: Peugeot Partner HDi
|
|
Вернуться к началу |
|
|
валькин
|
Заголовок сообщения: Re: Что лучше Тосол или Антифриз+Вода Добавлено: Вт янв 20, 2009 8:42 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am Сообщения: 5730 Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
|
Во времена повального дифицита состав технических жидкостей постоянно был жгучей темой, чтобы знать что чем можно заменить или что из чего сварганить. Так что тема далеко не новая. Сейчас, просто для интереса, пролистал старую технич. литературу. Никакой серной кислоты. Больше спорить не буду. Кому надо, шоб она там таки была, хай будить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evgenylim
|
Заголовок сообщения: Re: Что лучше Тосол или Антифриз+Вода Добавлено: Вт янв 20, 2009 11:41 pm |
|
|
Rally Fan |
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 1:11 pm Сообщения: 5424 Авто: авто
|
Поржал! Это называется автомобильный форум! Саша80 как всегда респект Sila правильную писанину нашел Желтый аналог зеленого, если не ошибаюсь, опять же в посте силы написано, цвет для определения места течи И пропорция 1:1 тоже не из потолка взята, больше антифриза = раньше кристализация А вообще посмешили конечно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
FISHK@
|
Заголовок сообщения: Re: Что лучше Тосол или Антифриз+Вода Добавлено: Ср янв 21, 2009 12:45 am |
|
|
Фишка |
|
Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm Сообщения: 19686 Откуда: XAPbKOB. nissan Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|