Начало тут: Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=77&t=15487&st=0&sk=t&sd=a&start=32


Собственно пост есть про нежелательные остатки в системе смазки

Я, канешн, уважаю мнение проффесионалов, но вот слово "промывка" двигателя на меня производит глубоко отрицательное впечатление.
Про нее боянили достаточно много. Ну шо-ж - опять напишу свою имху:
1. промывка служит для того, чтобы удалить остатки старого масла
2. вычистить каналы от загустевших остатков масла.

если это верно, то:
1. остатки масла ВСЕГДА остаются в моторе при его сливе. Посему, когда мы слили отработанное масло, то какоето его количество осталось внутри. А потом мы заливаем промывку, состоящую из активно-агрессивно-моющих веществ и помаслав 5 минут на холостых - сливаем ее. Но теперь в двигателе остается немного этой гадости + остатки смытого, что мы заливаем свеженьким маслицем. Итог: имеем хорошее масло + остатки химии + остатки отмытого.

Вывод по п.1: после промывки надо менять масло дважды - первая смена промывает двигатель от промывки, вторая - работает до следующей замены.


2. Вычистить каналы. Тоже сомнительно, ибо как может промывка все вымыть за 5 минут, если промывают при работе двигателя на холостх оборотах, когда давление масла минимально. а крутить - низзя, ибо это не масло, а промывка и мы можем нанести вреду движку аж до капиталки...



В общем, мое резюме:
1. Промывать наверное - таки надо, но только в тех случаях, когда меняем тип масла - т.е минералку на синтетику или наоборот. И то - желательно выполнить двухступенчатую замену, когда двигатель промывается от промывки.
2. Новые авто до пробега в Хткм - я-бы не промывал вообще при плановой смене масла, а сразу ездил-бы на одном типе масла, одного производителя.


ЗЫ. Написанное не есть догма

основная ошибка в том, что в качестве промывки ты рассматриваешь активную субстанцию, которые в разнообразии продают сейчас.
раньше промывкой служило обыкновенное чистое минеральное масло без каких-либо присадок.



т.е. теперь сюда же примени чистое промывочное масло и описанного эффекта не будет

зы: мыть двигатель должно масло, а не промывка.
сабжем мы только лишь уменьшеаем концентрацию старых остатков, чтобы минимизировать смешивание с новым маслом и образования различных осадков.

Ну а дальше?
Чистая промывочная минералка, точнее ее часть останется в движке.
И тут заливается синтетика.
И что будет с дрыгателем?

Т.е. в теории нужно брать двойной объем штатного масла, лить 1-й объем, мослать на холостых, сливать, лить 2-й объем на пробег?
Слитое 1-е возможно использовать в следующий раз?

примерно тоже я написал здесь:

почему так написал?
да потому, что:

а в старых - да, там уже масляные каналы подзакакались. Но и даже в этом случае - промывка должна быть далеко не каждую замену масла.

отакэ вот...

zestal
ничего страшного не будет, т.к. нет активных добавок...
200-300г минералки в 3.5...4л синтетики погоды не сделают из-за состава последней, стойкой к окислению.
а вот остатки старого окисленного масла могут принести больше вреда.

честно говоря чтобы засрать масляные каналы, нужно что-то конкретное сделать, например фанатично использовать различные присадки или откровенно плохое масло, либо перегревать и оставлять его по году не заводя.
только в таком случае масло может затвердеть и т.п.

зы: пока не меняем тип и производителя масла - мыть вообще не стоит, но это ужа сказано до меня.
речь только о глобальных сменах.

... и тут мы заливаем промывку, растворяем то, чем "подзакакались" каналы, и забиваем этим киселём всё, что ещё не "подзакакалось"

По моему скромному мнению мыть надо с первой замены масла на новой машине и на каждом ТО.
По моему скромному опыту: Таврия при таком обслуживании пробежала 155 тык и капремонта пока не требует (тьфу*3). Правда, раскоксовку, таки, делал, на 80 тыс. км.

Ребята, помоему промывку делают для того, чтобы смыть абразивные вещества, образовавшиеся в результате трения и срабатывания деталей ЦПГ, вкладышей коленвала и т.д. и т.п.

Я бы сказал, для их удаления.
Т.е. вкратце - смыть "стружку" в масляной системе. Отсюда очевидно востребованность промывки масляной системы ДВС(спец. промывкой или маслом)

Vecik
стружка должна оставаться в масляном фильтре, если так рассуждать.
к тому же продуктов износа там незначительный понт... если считать относительно 1го периода замены. (речь об исправном двигателе, а не мясорубке...)

Steam, масляный фильтр на 100% не может отфильтровывать "стружку"(ну это не та стружка, которую видно, она менее 25 мкм).
Смывка обычно имеет ПАВ (поверхностно активные вещества), которые способны захватить боее мелкие частицы.

Что значит 1го периода замены?
Кстати, у тебя после капиталки стружки больше будет, чем в "мясорубке"(с)

Vecik
начинает напоминать советы по смене масла каждые 5тыс, типа для пущей надежности
мое ИМХО, все что занадто - то нездраво, часто щепетильные владельцы только вредят своим скурпулезным обслуживанием, мотивируя плохим бензином и т.п.

хорошее масло, замена по регламенту, отсутствие перегревов и предельных нагрузок - залог здоровья.


зы: это не лично, а вообще про тему

как что... от замены до замены.
у меня конечно стружки будет много, но при чем тут частный случай ремонта к ежедневной эксплуатации?
в моем случае будет стандартная смена масла на 1500-2000км, возможно с промывкой чистым маслом, т.к. будет сменен тип и производитель.

Нет, это точно бред

это золотые слова
Так я тож про тему,

Ну, так уж и бред! Если у человека есть деньги - можно менять, хуже точно не будет. А если случайно загадил движок, то замена раз 5-6 хорошим маслом поможет надежней разовой промывки. Имею опыт.

ну, скажи, тогда, плиз... специалист по ДВС: когда больше стружки - первые 50 моточасов, потом замена масла или последующие 500? Думается мне, что в первые 50 стружки будет на порядок больше. Вот тока при чем тут промывка?

машину свежим маслом не испортить

И лучше тоже, вот в чем дело. Выкинутые деньги. А загаживать двигатель не надо (как можно загадить исправный???)

Рецепт.
1) ездить по городу на короткие расстояния. 3-5 км. Прогревая и на малых оборотах
2) периодиццки, под плохое настроение, давать джага-джага.

Думается тоже.

Всмысле причем? Мы же про промывку говорим

загадить свечи - да.
масло - маловероятно, т.к. коксуется от долгих простоев и перегревов...
а джага-джага очень хорошо чистит камеру сгорания и свечи

Чистит клапана - длительный пробег на трассе. При нормальных оборотах.
Резкие рывки и отрывы в городе - только температура к сотне взлетает по прямым данным датчика.
А если после отжигов не дать двигателю помаслать на холостых минуту перед выключением - масло коксуется еще как.

avg1
ну у нас всех тяжелые условия для двигателя.
тем не менее при соблюдении регламента - никаких ужасов обсуждаемых не возникает, так?
а ежели в крайности впадать - то можно как обезьяна с очками + криворукие мастера иногда гадят.
стоит ли "страдать" излишним обслуживание? ИМХО даже навредить можно.

коксуется исключительно от термоудара, но ведь многие знают, что желательно заглушить после остановки вентилятора (дождавшись его срабатывания), не думаю что это большая тайна
хотя мож я переоцениваю познания...

хе-хе.
На опиле, в режиме частичных нагрузок, для повышения КПД, электронноуправляемый термостат дает расти температуре до 105 градусов. Поэтому после остановки пару раз подгазовываю, врубается вентилятор, падает температура, и пока не выключился вентилятор - глушу
На бехе - вообще вискомуфта была. Вентилятор полностью не останавливается даже змиой
И тэ.дэ.