Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Сб апр 27, 2024 8:02 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 12:10 pm 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 11:38 am
Сообщения: 5150
Откуда: песочин - научка - северная салтовка
Авто: bmw 535i e34
какие санкци меня ждут от ДПСов?
вписывать буду в следующем ТО.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось mult бс июл 22, 1984 6:20 am, всего редактировалось 99 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 12:29 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 10:07 pm
Сообщения: 4226
Авто: Разные
mult писал(а):
какие санкци меня ждут от ДПСов?
вписывать буду в следующем ТО.

Штраф :pleasantry:

_________________
Отправлено с беспроводного устройства BlackBerry®


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 12:36 pm 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 11:38 am
Сообщения: 5150
Откуда: песочин - научка - северная салтовка
Авто: bmw 535i e34
а подробней? =)
само по себе балон невидно вообще, я и сам немогу его найти )))) Он где-то под низом.
соска для заправки тоже невидно надо фару разобрать чтоб заправится..

редуктор под капотом да, есть. может- ли дпсник сказать "открой капот, я запах газа унюхал :D " и увидит редуктор..
начнёт мне применять всякие "страшилки"

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось mult бс июл 22, 1984 6:20 am, всего редактировалось 99 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 1:04 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 2:49 am
Сообщения: 6475
Откуда: Атафсюда!
Авто: Служебное
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
Цитата:
ГСМ/АЗС/автожидкости

Скорее вопрос юридический :wink:

mult писал(а):
может- ли дпсник сказать "открой капот, я запах газа унюхал"

Скорее всего - "открой капот, я номер кузова посмотрю". Номер кузова не под капотом? Тогда не парься!!!
У меня за 2,5 года был всего один прецедент. На Ростовской, не далеко от Чугуева, я провтыкал знак "только на право" и остановился в аккурат перед кирпичом. А тут в 5ти метрах они и стояли. Начали моск мне морочить, а потом зацепились за то, что у меня авта белая, а по тех паспорту "беж" попросили открыть капот для сверки номера, а там у меня редуктор и оказывается у меня не бензиновый двигатель а газовый :lol: т.е. переоборудование о котором в ТП ниччо не сказано... Выписали штрав на 250грн. за стоянку на автобусной астановке в Малой Рогане + попросили сколько не жалко, было 50грн. пришлось отдать :roll:

_________________
Данное письмо сгенерировано автоматически, отвечать на него не надо, Ваш ответ адресат не получит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 1:35 pm 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 11:38 am
Сообщения: 5150
Откуда: песочин - научка - северная салтовка
Авто: bmw 535i e34
а номер двигатиля? наверно на двигателе? ))

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось mult бс июл 22, 1984 6:20 am, всего редактировалось 99 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 1:43 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:18 pm
Сообщения: 644
Откуда: Kh
Авто: 21016, Ланос
3 года езжу с ГБО не зарегестрированным, тьфу-тьфу всего 2 раза цеплялись но расходились без денег.

Мой совет - купи документы на установку без даты и катайся с ними.

_________________
копейка - вечное не стареет
http://www.vaz2101.org./


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 2:35 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 10:18 pm
Сообщения: 1377
Откуда: Харьков
Авто: Рашен мерс
штрафплощадка или 200 грн грозит. Сам себе вписал в 2009 за 1500 грн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 2:38 pm 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 10:23 am
Сообщения: 1672
Откуда: Харьков
Авто: 2108
mult писал(а):
а номер двигатиля? наверно на двигателе? ))

а номер двигла сейчас в техпаспорт не вписывают :P он идет как расходник, только объем должен быть такой же. Думаю что даже если ты по доверке взял и в техпаспорте есть номер двигла, его фиг кто полезет проверять


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 3:00 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2004 1:54 pm
Сообщения: 2228
Откуда: Киев, Гарматная
Авто: VIDA
mult
Вписывать ГБО нужно при перерегистрации машины. Поскольку, чтобы вписать ГБО, нужно снять-поставить машину с учета. Стоимость этой процедуры (при наличии доверенности) такова, что в результате я, по природе законопослушный гражданин, 6 лет ездил без регистрации ГБО на Омеге да и сейчас тоже - штраф дешевле на порядок.
Если документов на ГБО нет, то ИДПС может запретить эксплуатацию транспортного средства путем изъятия номерных знаков или талона ТО + штраф за переоборудование (вопрос спорный, но они трактуют закон именно так).
У меня документы есть, поэтому грозит только штраф за не перерегистрацию (около 250 грн).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 3:38 pm 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 11:38 am
Сообщения: 5150
Откуда: песочин - научка - северная салтовка
Авто: bmw 535i e34
Хм.. А где эти документы взять?
А то у меня их тоже нету ((

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось mult бс июл 22, 1984 6:20 am, всего редактировалось 99 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 5:30 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am
Сообщения: 5730
Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
Зайди на форум сайта Род-Ник. Там есть раздел "ГБО - настройка..." и тема по регистрации ГБО. Там, на 5-й странице, подборка документов на эту тему. Интересно. И все ответы на твои вопросы. Не умею переносить, а то бы упростил тебе задачу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 5:35 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am
Сообщения: 5730
Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
О, скопировал! Читай. :)
1) Установка газового оборудования - это изменение конструкции т/с!
Открываем Закон Украины “Про дорожній рух ” N 3353-XII и читаем ст. 32 ” Переобладнання транспортних засобів, тобто зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України.”

От сюда можно можно выделить следующее:
а) Переобладнання транспортних засобів повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України
б) Переобладнання – це зміна параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією

Также открываем Постанову КМУ вiд 7 вересня 1998 р. N 1388 и читаем ст. 37:
“Переобладнання транспортних засобів для роботи на газових паливах здійснюється виключно суб'єктами господарювання, які мають свідоцтво про погодження конструкції транспортного засобу на відповідний вид переобладнання. Зазначені суб'єкти можуть проводити перевірку відповідності таких засобів вимогам технічних умов і технічної документації підприємства - виробника газобалонного обладнання.”


Здесь все понятно! На что все необходимые документы имеються!!!

2) Когда производиться перереестрация ТС

Читаем дальше ст. 32 закона “Про дорожній рух ” – “Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах”.

В соответствии с международными стандартами (Правилами ЕЭК ООН № 67-01, № 110-00, № 115) и отечественными ДСТУ 3649-97 и ДНАОП 0.00-1.07-94 установка ГБО не приводит к изменению облікових даних механического транспортного средства!!!

Что такое “облікові дані” и когда производиться перереестрация ТС - открываем Постанову КМУ вiд 7 вересня 1998 р. N 1388 и читаем ст. 33 “Перереєстрація транспортних засобів” :


“ Перереєстрація транспортних засобів проводиться у разі отримання свідоцтва про реєстрацію замість утраченого або не придатного для користування, зміни їх власників, місця стоянки, місцезнаходження або найменування власників-юридичних осіб, місця проживання або прізвища, імені чи по батькові фізичних осіб, які є власниками транспортних засобів, а також кольору або марки транспортного засобу внаслідок переобладнання чи заміни двигуна або кузова, інших складових частин, що мають ідентифікаційні номери “.

И понятное дело “… замiни двигуна або кузова, інших складових частин, що мають ідентифікаційні номери“ во время установки ГБО не происходит!!!


3) Что такое “облікові дані” и “ідентифікаційні номери ”


Открываем стандарт ISO 3779:1983, с которым гармонизован ДСТУ 3525-97, и ознакамливаемся с основными положениями и структурой идентификационного номера ТС в формате VIN (от английского Vehicle Identification Number). Идентификационный номер автомобиля (VIN) присваивается последним (конечным) производителем транспортного средства, независимо от того, собранный он на предприятии с полным производственным циклом, или методом "крупноузловой" сборки.
В VIN номере транспортного средства три раздела:
- первые три позиции занимает всемирный код производителя (world manufacturer identifier code - WMI). WMI автозавод получает от уполномоченного международного агентства (на сегодняшний день это "Ассоциация автомобильных инженеров (SAE), и не имеет права его изменять.
- следующие шесть позиций занимает описание транспортного средства (Vehicle Descriptor Section - VDS), в котором приводится характеристика ТС - (тип, назначение, тип двигателя, тип кузова, тип тормозной системы и т.п.). Вид, количество и способ кодирования этой информации выбирает производитель ТС. Если полезной информацией заполнены не все знаки VDS, на свободных полях проставляются знаки, разрешенные к применению стандартом (например, цифра 0).
- индикаторный код (Vehicle indicator section -VIS) состоит из восьми знаков и отображает индивидуальный номер транспортного средства.


Термин “облікові дані” согласно ДСТУ 3649-97 определен следующим образом: «марка, модель, идентификационные номера двигателя, шасси (рамы), кузова (коляски)».

Установка ГБО не меняет марку, идентификационные номера двигателя, шасси (рамы), кузова (коляски). Определение технического состояния ТС в части соответствия его комплектности и укомплектованности, данным завода-изготовителя, соответствия его технических характеристик нормативно-техническим требованиям (определение модели) являются предметом исследования автотовароведческой экспертизы.
Что касается «модели ТС» - это «совокупность ТС одного типа, которые не имеют отличий за типом кузова производителя, количеством и расположением ведущих и управляемых осей, рабочим циклом, количеством и расположением цилиндров двигателя. (Методика товароведческой экспертизы и оценки колесных транспортных средств, приказ Министерства юстиции Украины, Фонда государственного имущества Украины 24.11.2003 N 142/5/2092).
В соответствии с ДСТУ UN/ECE R 67-01:2002, ДСТУ UN/ECE R 110-00 и ДСТУ UN/ECE R 115-00 установка ГБО не изменяет тип кузова, производителя, количество и расположение ведущих и управляемых осей, цилиндров двигателя, рабочий цикл, рабочий объем двигателя и его мощность, т.е. модель ТС.


4) Дополнительно по определению модели ТС

Определение модели, версии транспортного средства, года его изготовления, комплектности, укомплектованности, полной массы, рабочего объема двигателя, других характеристик, определяющих для классификации ТС согласно УКТВЭД проводится на основании предоставленных документов и осмотра всех дополнительных носителей информации имеющихся на ТС для классификации ТС в соответствии с УКТВЭД.
Для однозначной классификации (это касательно марки и модели) транспортных средств необходимо использовать:
а) техническую документацию завода - производителя автомобиля;
б) сертификаты или аналогичные документы, выданные уполномоченным органом страны - экспортера или страны - производителя с указанием, что автомобиль принадлежит к определенной категории.

К документам, которые выдаются заводом-производителем на новые автомобили относятся: инструкция по эксплуатации автомобиля, документ, который предоставляется производителем и содержит полную техническую характеристику ТС ("сертификат соответствия завода - производителя" с приложениями "Notice Descriptive des Venicules Automobiles" ("Описание типов транспортных средств"), сервисная книга и другая официальная информация завода- производителя. (это из письма Гостаможслужбы от 12.06.2007р. N 11/1-29/5820-ЕП)
Идем дальше до момента отмены наказа №335. В отмененной “Інструкції про проведення огляду транспортних засобів та їх реєстраційних документів під час реєстрації, перереєстрації і зняття з обліку” был пункт 7.5. Графи "Марка", "Модель", "Шасі (кузов, рама, коляска) N" - реквізити заповнюються згідно з документами, які є підставою для реєстрації, перереєстрації ТЗ (документам, которые выдаются заводом-производителем на новые автомобили)!
И причем здесь чье-то желание вписывать свидетельство о регистрации непонятные, не где не объясненные термины "ЗНГ" и "СПГ"? Еще раз поясните какой закон или другой нормативный акт использует эти термины и на основании чего такие записи нужно сделать в свидетельстве о регистрации?


Единственное требование о регистрации было требование оговоренное требования п.4.7 инструкции о проведении государственной регистрации, перерегистрации и учета транспортных средств… (приказ №335 МВД Украины от 10.04.2002) о перерегистрации ТС переоборудованных для работы двигателей на сжиженном нефтяном газе или сжатом природном газе - но инструкция отменена (решение о государственной регистрации приказа №335 отменено на основании вывода Министерства юстиции N 2/60 от 14.01.2006);




5) КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С ГАИ

Например-останавливает Вашу машину сотрудник ГАИ и говорит у Вас установлено ГБО (например см. на выносное заправочное уст-во) и оно не зарегистрировано
Вот здесь главное для нас всех, что выявить в законном порядке на дороге, установлено ли на Вашей машине ГБО, а если и установлено, то с какими нарушениями (например, цвет баллона - несмотря на изменение редакции ст.35 Закона «О дорожном движении»), кроме государственного техосмотра, когда сотрудникам ГАИ разрешается проверять техническое состояние, закон по-прежнему не предусматривает. И еще это должен быть не просто работник ГАИ, а работник имеющий право самостоятельного проведения экспертизы, и внесенного до реестра судовых экспертов Министерства Юстиции Украины (приказ МВД от 10 ноября 2005 года N987), т.е. механизма проверки тех. состояния Вашей машины на дороге у инспектора ГАИ просто не существует, а совершать действия, прямо не предусмотренные законом, сотруднику милиции запрещает ст.19 Конституции Украины.
Самое главное нужно зафиксировать какие процессуальные документы по делу были составлены с нарушениями требований закона, чтобы потом доказать, что законных оснований для привлечения Вас к ответственности нет.
Одним словом если инспектор поймет что Вы давать взятку не собираетесь начнет что-то писать!
Вот здесь самое для нас интересное!
Помним что сначала должен быть протокол - он первичен!
а уже в Постановление в деле об административном правонарушении должно обязательно быть
указание нормативно-правового акта, который предусматривает ответственность за содеянное административное правонарушение! И какой акт неграмотные Дайцы туда впишут Закон N 3353-XII “О дорожном движении”? Или что могут найти в ПДД? В ст. 31 (тех состояния ТС и их оборудования) там нет ни слова о ГБО! Если что-то начнут "мычать" о перерегестрации тогда открываем Постанову КМУ №1388 (в ее последней редакции №1371 от 23.12.2009) читаем: "...ст. 33. Перерегистрация транспортных средств проводится в случае получения свидетельства о регистрации вместо утраченного или не пригодного для пользования, изменения их владельцев, места стоянки, местонахождение или наименование владельцев - юридических лиц, местожительства или фамилии, имени или отчество физический лиц, которые являются владельцами транспортных средств, а также цвета или марки транспортного средства вследствие переоборудования или замены двигателя или кузова и других составных частей, которые имеют идентификационные номера.


« Последнее редактирование: 05 Декабря 2010, 21:03:30 от alivan01 » Сообщить модератору




D1M1TRY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 6:13 pm 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
валькин писал(а):
D1M1TRY

Так он у нас на форуме есть :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГБО не записано в техпаспорт
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 6:29 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am
Сообщения: 5730
Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
Он у нас на форуме гость, а там - хозяин. Но это пост не его. Это я при копировании нечаянно его ник захватил :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions