Вот, сам проапгрейдился (пока Celeron2.4D), собираюсь собрать машину товарищу и он мне задал вопрос, на который я не смог ему ответить:

Почему ты накидал мне три конфигурации (макс, средняя и минимум) и ни в одной из них нет процессора АМД - все Интел?

И я как-то растерялся даже, что ему сказать, кроме как показав сайт, где мать была спалена АМД-шным процессором у которого сгорел кулер.

Слова, что у нас на работе из 250компов - 200Интелов, а остальные SUN-Sparc && SUN-Blade - ничего не дали.

Помогите с аргументами, плиз...

Скажу как бывший "железянщик" когда то в давние годы когда
земля была тепленькой и по ней бегали динозавры :) у интела было
преймущество по теплообмену - производительности и т д,
сейчас наоборот усё сравнялось а мож и АМД взял вверх,
греются они ща все как сковородки, а цены ну совсем интересные-
у интела явно как то завышены!. Говоришь сгорела мать из - за кулера,
дык енто проблемы матери с кулером. Всё сказанное ИМХО.

ЗЫ. все последние сборки какие делал - заказывали исключительно АМД.

Ответ обычно в кармане.
Более бюджетное - АМД.
Более стабильное - Интел (на интеловской же платформе).

Кстати, таки да... Для меня в своё время основополагающим фактором была цена, ну, и для самоуспокоения как-то утвердил своё мнение тем, что вроде АМД в мультимедийном плане поприличнее будет... В итоге: три года юзаю АМД Атлон ХР 1600+, нареканий не имею. В офисных делах (95% нагрузки) никаких проблем, в играх (Serious Sam, Unreal II, Conter Strike Source, Half Life 2) проблем нет. Ну, видеокарту бы помощнее, а так - абсолютно однофигово...

Насколько мне известно, и по опыту, могу сказать вот что:
Интел - в первую очередь стабильность. (Вы где-нить видели какие-нить сервера на АМД, а если и видели, то где их отказоустойчивость)
Процы Интел работают (в 90%) на интеловском чипсете - эта цепь - изначально подразумевалась как стабильная система для мощных задач.
АМД - разгоняемые процы ИМХО чисто для игр.

....В тему....
По сообщениям новостей, процессоры АМД занимают лидирующее место на рынке обогревательных приборов....

.

Насчет стабильности можно почитать тут
http://www.thg.ru/cpu/20041218/index.html

По моему опыту, все-таки Интел стабильнее.

Для стабильности надо как минимум к процессору (интел) покупать качественную дорогую маму, дорогой блок питания и т.д. А когда проц ставится на какую-то дешевую маму, то стабильности там никакой не будет. Глюков и у интела хватает.
А пример, что сервера все интеловские явно не уместен. Там надежность достигнута не только за счет процессора (и не один он там обычно). Кстати не малый вклад в стабильность работы серверов вносит отсутствие там навороченных видеокарт, звуковых плат и прочей мультимедийной ерунды.
В быту я не вижу принципиальной разницы в стабильности работы AMD и Intel.

ну и какая разница в цене будет у системы мать+проц Интел и АМД?
Я посчитал по одному из самых дорогих в городе-герое Харькове прайсов и получил следующее:
Для Интела
- Celeron 2.4 (не D, ибо он дороже, как недавно вышедший и будет таким, пока не продадут остатки обычных целеронов), мать ASUS на i845GE (видео, звук, сеть на борту) - 881грн.

Для АМД
- Sempron 2500+, мать ASUS на VIA KM400A (видео, звук, сеть на борту) - 852грн

И где тут разница? Где деньги на ветер? А если я буду покупать железо, где я его обычно покупаю, то разница в 29грн превратится в 15грн. Еще я считаю, что большим плюсом выбора Интела является то, что он работает на Интеловском-же чипсете, а АМД свои чипсеты я даже уже и не помню, когда перестал выпускать.
ИМХО, но надежность системы, как кто-то тут уже говорил, зависит и от материнки, а материнка это прежде всего чипсет. И связка Интел (проц) и Интел (чипсет) будет работать лучше и надежнее, чем АМД-ВИА или АМД-НВидиа...

Так Sempron 2500+ в 2 раза быстрее (:

и кто такое сказал?
Судя по всем тестам в инете - 2500+ и Celeron D 2.4 - практически одинаковы по производительности (в одних тестах впереди амд, в других - интел).

- это результаты одного из тестов в инете... И где тут в 2 раза?

.

Или я что-то не так понял?
Не то сравниваем.
А разница есть.

Да и асусовские материнки под AMD дешевле (около $20 разница).

У меня связка интел-интел ... сам занимаюсь компами ... эта свяка показывает себя как самая низкая по браку (из личных наблюдений). На форуме мой конторы тоже дебаты по этому вопросу, да еще какие :) ... Чем мне еще нравится эта связка - производитель один и тот же (в плане совместимости, отсутствия глючков и пр., ИМХО - это лучший вариант) ... так же, вроде как, на тестовые лаборатории интел не скупится ...
А вообще - что больше хочется, то пусть и берет :)

Ну вопервых здрасте!!!!!
Во-вторых, что вы подразумиваете под словом "стабильность"
в третьих сейчас? что АМД? что интела греются и горят одинакого если нет на нем кулера.....
в четвертых для чего берется вообще машина?????? И что вы хотите от нее поиметь(ну это уже в переносном смысле).....

насчет Sempron и Цела(D) вы посмотрите сначала на первый кеш а не на второй.....

боее подребную информацию исчите на http://www.ukrinfosys.com/

Так в таком случае надо сравнивать не целерон и семпрон, а П4 и семпрон

почему тогда во всех журналах сравнивают именно семпрн и целерон? Видать до пня семпрон никак не дотягивает по производительности.

Ну скорее всего сравнивают с Целероном Д, а в основном поцене, просто целерон и семпрон по цене приблизительно одинаковы, а вот П4 уже совсем нет

ну так я уже писал о том, что при сравнении семпрна с целероном-Д они показали практически одинаковые результаты. Повторю:

Ну да...Но, IMHO, для домашней машины, это не имеет разницы. Да, я и сам считаю интел надежнее, но в основном на АМД получается дешевле, да и жалоб пока не было ниразу

Esq


Ну, эт наверно перестарался в выражениях! Судя по колличесту продаж/возврата по браку - интелевская платформа ведет себя получше ... за два года вернулись только 2 мамки интелевские (и то, это поставка была ОЕМ!!!) ... у АМД, немного по-дугому ... за пару месяцев уже 3 проца по браку (семпроны) ... Как правило, для платформ АМД, обновление БИОСов выходит довольно много, что говорит о начальной недоработке (есть конечно варианты, когда перепрошивать надо для поддержки новых процов) ...

ACher

Наверно не у интела, а у мамки непонятного производителя на интеловском чипке, а это большая разница!

ACher

Почему?!!! Процы интеловские, мамки интеловские - это как раз показатель качества!

ACher


Дааа, несуразица еще тааа .... "а еще я в нее ем" (с) (это про голову если кто не помнит) ... Больше процов - больше глюков . если не один подглючит, так другой - это еще один показатель надежности.

ACher

Про эти девайсы здесь речи и не ведется!

ACher

И не увидишь :)

2Iskander
1. О некорректности примера серверных применений интела.
Не буду вдаваться в подробности но наверняка существуют серверы и на AMD процессорах. И повторю еще раз (для тех кто в танке), что надежность серверов достигнута в первую очередь за счет применения дорогой памяти с контролем четности, качественных блоков питания, SCSI накопителей, отсутствием каких-либо мультимедийных наворотов. Если пойти просто купить бюджетный вариант компа на интеле, то надежный сервер из него вряд-ли выйдет.
А мы как раз говорили о бюджетном варианте.
Про многопроцессорность серверов. Я не понял в чем несуразица.
Большинство серверов многпроцессорные, а это означает, что там совсем другие материнки используются, которые уже относятся к профессиональным решениям и стоят соответственно.

2. Не надо говорить, что у интела все идеально. В свое время у них и ошибки в микрокоде были и проблемы с UDMA, AGP и т.д. Наверняка и сейчас могут быть проблемы (просто в последнее время я не сильно интересуюсь комп. железом).
Как пример ИМХО не самого высокого показателя стабильности могу указать на 810-й чипсет. Чего-то не вызывал он у меня положительных эммоций.

3. Материнки произведенные интелом всегда были более стабильны материнок других производителей на тех же самых чипсетах (речь не идет об AMD). Только одним из основных вкладов в их надежность было довольно низкое быстродействие (все настройки биоса выбраны с максим. запасом). Да и по цене они не самые дешевые.

4. Про девайсы о которых неведется речь.
Нет смысла рассматривать домашний комп без всех этих девайсов. А вставив все эти девайсы получаем соотв. результат на обоих платформах. Часто выбирают дорогую маму и проц (ест-но интел ), считая что этого достаточно для надежности, а на всем остальном экономят.
Я считаю лучше сэкономить $20 (как минимум) за аналогичный по параметрам набор проц/мама купив AMD и потратить эти деньги на более качественный блок питания. ИМХО это придаст гораздо больше стабильности.

5. Пример с большим кол-вом бракованных семпронов тоже весьма спорный. Непонятно в какой маме они стояли, разгоняли ли их, какое охлаждение и т.д. И что собственнно вменяется им в вину?
Интеловские платформы все-таки чаще покупают для предприятий, работы и т.п. А AMD для игр и мультимедиа (нагрузка на проц больше). + разгоняют + экономят на всех остальных узлах (в частности на БП)

У меня 2 компа с AMD-ми процессорами и основные проблемы которые с ними возникали - это глюки ПО. В одном были глюки, которые были устранены заменой блока питания.

А у меня на работе стоят большей частью интелы и сбои в компьютерах очень часто происходят. И причина не процессор, а кривая периферия и неправильно установленное/настроенное ПО ( и всем известная харьковская фирма которая делает эти компьютеры ). Кстати все компы сертифицированы и стоят только легальные программы.

Я конечно чистый юзер, и спорить что лучшее интел аль АМД не буду - выскажу свою точку зрения - всегда использовал Интел причём чистый пень. так вот что я заметил на заре своей компьютеризации, живя на пару с малым мы решились купить себе компы, на тот момент самые-самые! т.е. пни первые с частотой аж 133, так когда пришёл момент приобретения малой решил пойти по пути экономии и взял АМД 133 (нет остальное мы конечно пропили вместе), так вот возвращаясь к нашим баранам, поскольку именнно ими мы и были - у нас периодически слетали винды, однажды одновременно на обеих машинах, и вечером мы решили их переставлять. Стартовали одновременно, так вот при всех прочих одинаковых условиях(кроме матери и проца, хотя матери были в принципе одинаковые только под разные процы, кажется мамки назывались "Гига-байт" и спецвуз их тулил в свои компы Р-лайн), так на пентиуме винды встали на 11 минут быстрее, а это немало! после этого на АМД не смотрел вообще, хотя чётко понимаю что прогресс не стоит на месте.
И моя последняя машина снова чистый пень. И буку на неделе привезут с чистым пентиумом, пусть 1,6, а мне для работы больше и не надо, но пень..... ну бзик у меня такой.
Кстати о блоке питания - единственный глюк за весь период это осенью блок питания подпалил мамку и она глючила - именно не спалил а подпалил - т.е. всё работало но периодически слетало или висло - вылечилось заменой по гарантии БП и МП.

2ACher
1. Согласен, АМД сервера есть, но в каком колличестве? (намного меньше, чим интелей).
RE: для тех, кто в танке ...
Мы говорим не о мозгах, видео, мультимедии и пр., а о платформах(!!!). Т.е. одни и теже мозги, видео, мультимедию и пр. можно поставить как на интеловскую платформу, так и на АМД (за исключением некоторых случаев.). Профи решения матерей могут быть и у АМД - им никто не запрещает (тут дело не в конечном изделии, а в технологии, контроле и т.д.)
2. А я и не утверждаю, что у интела все идеально, и вот пример
810й - может быть, а BX как тебе? Но это не дело рассматривать старые чипки!

3. не низкое быстродействие, а жесткое выполнение стандартов, защита от юзеров с кривыми руками ... По поводу быстродействия - это надо смотреть тесты (или их самому проводить, если в состоянии)!

4. По поводу нерассматриванных девайсов - нет смысла их рассматривать, т.к. (см. п1).

А я считаю, что экономить на мамке и проце категорически запрещается! НО(!!!!!!!!!!), на Б/П, нельзя экономить тоже - помимо стабильности, он может потянуть за собой и мамку, и проц, и девайсы (допустим, когда просядет по 5ти вольтам и бахнет по 12ти, вариантов масса).

5. Девайсы были нормальные (в одном случае только была лажа, скорее всего из-за перегрева, но ... даже в таком случае интеля не погорели б!!!), ничего другого (всмысле остальные девайсы) не страдало.


Дааа, Б/П столько глюков несет - тут согласен на 100% ... но, все же, мы не о б/п разговариваем!


знаю точно - куда продавались связки интел-интел (нормальными партиями, т.е. комплектуха доставлялась должым образом) - возвратов нет. Были две мамки 865ПЕРЛЛ бракованные, но они и везлись в ОЕМ поставке - здесь, скорее всего, сема перевозка сказалась ....
.......
А вообще, что я заметил, у интелей сторонники - это люди, которые имеют дело с компами еще, как минимум, с 166 - 200х пней (но, не говорю, что все поголовно!!! Много народу пересело на АМД) ...
Сейчас вопрос "интел vs АМД" больше похож на вопрос "какой цвет лучше черный или белый", ИМХО
.........................
2VAS: Сейчас на Интел П4 2,8 (прескот) и АМД64 (2800+) винда ставится одинаково , лично проверял ... приблизительно 12 - 13 минут, если не тормозить с вводом серийника и пр. разной ерунды (проверено на winXP Home)
............................
Вот, высказался