Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Сб апр 27, 2024 5:08 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: .
СообщениеДобавлено: Вт дек 06, 2005 10:31 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 10:19 am
Сообщения: 3937
Авто: <не указано>
.

_________________
http://5hatki.kharkov.ua -наш город, наш район, наш ресурс!


Последний раз редактировалось Jonhson Пн мар 17, 2008 3:06 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идем, читаем, %:?!%" !
СообщениеДобавлено: Вт дек 06, 2005 10:40 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 10:37 pm
Сообщения: 4587
Откуда: Рай-Еленовка
Авто: Рено
Таковы ПДД. И они преподносят еще кучу других сюрпризов. Поэтому как говорил Владимир Ильич, учиться, учиться и еще раз учиться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 06, 2005 11:14 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
А я согласен с обоюдкой.

Волга нарушила знак уступи дорогу и создпла ДТП
а транзит проезд под кирпич и помеха справа.

Хотя не факт что форд нарушил помеху справа.
У волги предостаочно было места в правом ряду.

Ну как волга могла незаметить форд транзит, даже если он
сто раз не прав при выезде на этот участок дороги,
да еще и за знаком уступи дорогу !!!

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 06, 2005 11:32 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 10:37 pm
Сообщения: 4587
Откуда: Рай-Еленовка
Авто: Рено
Дима писал(а):
А я согласен с обоюдкой.

Волга нарушила знак уступи дорогу и создпла ДТП
а транзит проезд под кирпич и помеха справа.


Я тоже согласен. Даже если Форд нарушил помеху справа, то Волга все равно нарушила знак уступить дорогу. Более подробно я изъяснялся по ссылке под ником Andrew K.

Повелся на поводу у Димы :-) Вместо Форд следует читать Ауди.


Последний раз редактировалось AK Ср дек 07, 2005 6:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 12:09 am 
Ты Дима не совсем понял ситуацию.
По логике вещей - да однозначно Ауди неправа.
А в реале - обоюдка если только институт экспертиз не докажет что Волга не видела Ауди из-за Транзита - но я сомневаюсь что хоть у кого-то есть доказательства наличия этого Транзита. Так что знак уступи дорогу - рулит как шибко приоритетный, плюс могут добавить не обеспечение безопасности дорожного движения.
Или надо ломать все показания и бить себя в грудь доказывая что выезжал не из поворота а ехал по односторонке.
Обидно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:14 am 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
VAS писал(а):
Ты Дима не совсем понял ситуацию.

Я все верно понял, я просто перепутал форд с ауди.

И не важно кого пропускала волга.
При повороте налево надо еще и смотреть налево, не зависимо от того одностороннее движение на этом участке или нет.
Да, по идее от туда не должна была появиться машина, не спорю.
Но там мог появиться пешеход, ребенок, да все что угодно.
Тем более что волга пропускала форд транзит.
Форд двигался справа налево относительно волги.
И волга, если начала движение была уверена что за фордом, а значит справа, нет помехи.
И начала движение не смотря на лево!!

Так получается?

А ауди запросто в это время могла снизить скорость вплоть до остановки, та как волга была помехой справа и имела преимущество в движении.

Тут много зависит от объяснения сторон.
Если ауди напишет что снизил скорость, и практически остановился, а волга его долбонула уже практически завершив поворот, то все понятно.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

И мне не понятен знак уступи дорогу в этом случае.
Если движение одностороннее и справа налево, то и так все для меня (я на месте волги) помеха справа, и я должен уступить.
и тем кто движется прямо, и поворачивает налево.
Там вполне хватит знака движение только налево.

Хотя помеха справа для некоторых водил не указ, особенно на
дорогах между домами в микрорайонах.

Добавлено спустя 21 минуту 55 секунд:

VAS писал(а):
А в реале - обоюдка если только институт экспертиз не докажет что Волга не видела Ауди из-за Транзита - но я сомневаюсь что хоть у кого-то есть доказательства наличия этого Транзита.


Данная ситуация не возможна, так как у нас принято правостороннее движение, а транзит двигался справа налево относительно волги.
А это значит, что транзит никак не мого закрыть собой ауди.
Транзит и ауди разъехались левыми бортами во встречных направлениях.

Ну никак транзит не мог закрыть собй ауди !!
Сгласен ???

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 7:53 am 
Я думаю что Транзит мог закрыть Ауди почти вплоть до столкновения в зависимости от расстояния от поворота до изгиба дороги и угла самого изгиба и траектории движения всех автомобилей, т.е. специально может так и не проедешь - но..........


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 10:48 am 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Блин, да о чем вы говорите???!!! :shock:
Надо было выходить и быть лицо водиле ауди долго и со вкусом. Забрать документы, заставить выплатить стоимость и ауди и волги. Это же безпридел. Единственное оправдание ауди может быть, что он не местный и случайно заехал на односторонию, не заметил кирпич или что там висело.
Если так рассуждать, как вы там выше понаписали, то уродов на встречке будет все больше, на красный как ездят так и будут ездить, как плевали на правила и на других участников движения, так и будут плевать. И когда завтра вам на встречу, на свой красный, на скорости 120 выскочит пьяный и врежет вашу любимую стоячию машинку, а ГАИ нарисует обоюдку (а какого хрена вы не предприняли ничего, чтобы избежать), то вспомните этот пост. :evil: :evil: :evil:
Блин, зла не хватает :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107: :107:

2 Илья: помнишь, когда с Динамовской мы с тобой пересекали Сумскую, и скот на какой-то зубиле справа обошел всех по встречке, встал справа от нас и начал поворачивать налево на Сумскую, я его согнал нафиг (а следующий - пропустил, давайте, давайте, добренькие :evil: ), то если бы он мне зарядил в левую бочину, тоже была бы обоюдка????????? Я ж его видел и не пропустил.
Давить гадов.

2 Ватрушка Оля, а помнишь на мосту, на Московском, таксист на ланосе выперся всех объезжать по трамвайным встречным путям. И когда ему навстречу трамвай вышел, он начал перед нами лезть в наш ряд. Причем нагло так. Я его тоже не пустил (сантиметраз в 2 разошлись, у него нервы слабее оказались, он тормознул). И так хотелось его кенкурином его под трамвай затолкать. Так если я его ударил, тоже обоюдка бы была??? Несмотря на то, что урод стоял на встречных трамвайных путях и перестраивался мне в бочину.
Судя по мнению тут присутствующих, все аварии, которые их не касаются - обоюдка.
ГАИ, кстати, так точно думает. Ну с ними понятно, им так легче


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 11:06 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
beat писал(а):
И когда завтра вам на встречу, на свой красный, на скорости 120 выскочит пьяный и врежет вашу любимую стоячию машинку, а ГАИ нарисует обоюдку (а какого хрена вы не предприняли ничего, чтобы избежать), то вспомните этот пост.


та отож. я иногда жалею, что не на БТР еду... Вчера, со светофора возле Тополька (на алексеевке) стартуем к Кооператору (ЮСИ). И какой-то дятел на синей 10-ке-универсале с полным салоном народу (ехавший справа от меня) вдруг начинает давить меня на встречку (у него скорее всего что-то припаркованное там стояло)... Козел, блин... А по встречке машины едут! В общем между нашими машинками оставалось около 20см. Так потом этот великовозрастный мудак (лет 50..60) начинает мне дули крутить в окно и материться - типа чего я его не пропустил - он-же поворотник включил! (ехал он с левым поворотником аж от низких температур)...

Вот, предлагаю для таких уродов сделать наклейки:
Изображение
и клеить их суперклеем на заднее стекло!

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 11:15 am 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
Олег, ты не прав!!!
Да, уродов на дороге хватает, только притензия
должна адресоваться не к ним лично, а к их родителым которые их так воспитали.

Да, ауди не прав в том что двигался против шерсти, но причинной связи его нарушения и ДТП нет.
По твоей логике невинного человека можно сделать виновнымпри ДТП только потому, что у него не укомплектована машина
аптечкой и тросом.
Тоже нарушение пдд, хотя причинная чвязь отсутствует.

Я не понимаю как можно поворачивать налево, и при этом не смотреть налево !!!!

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 11:22 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Дима писал(а):
Олег, ты не прав!!!
Да, уродов на дороге хватает, только притензия
должна адресоваться не к ним лично, а к их родителым которые их так воспитали.

Да, ауди не прав в том что двигался против шерсти, но причинной связи его нарушения и ДТП нет.
По твоей логике невинного человека можно сделать виновнымпри ДТП только потому, что у него не укомплектована машина
аптечкой и тросом.
Тоже нарушение пдд, хотя причинная чвязь отсутствует.

Я не понимаю как можно поворачивать налево, и при этом не смотреть налево !!!!


ПДД (близко к тексту):
Водитель в праве ожидать выполнения ПДД другими участниками движения.
А там наверняка поворот направо был запрещен и стоял знак "Одностороннее движение"

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Последний раз редактировалось energetic Ср дек 07, 2005 11:25 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 11:25 am 
Не в сети
хлебобулочное изделие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:08 pm
Сообщения: 10895
Откуда: ул. Х. Дивизий
Авто: Lanos 1.5 SE (Харьков), Trailblazer 2.8 diesel (Петербург)
>> Оля, а помнишь на мосту, на Московском, таксист на ланосе
>> выперся всех объезжать по трамвайным встречным путям. И когда
>> ему навстречу трамвай вышел, он начал перед нами лезть в наш
>> ряд. Причем нагло так. Я его тоже не пустил (сантиметраз в 2
>> разошлись, у него нервы слабее оказались, он тормознул). И так
>> хотелось его кенкурином его под трамвай затолкать.

А как же, помню конечно. У тебя при этом была такая физиономия, что я уже решила, что ты его таки будешь под трамвай заталкивать. Но ему повезло. :D

Вообще удивительно наблюдать как человек с такой выдержкой как Олег свирепеет за рулем.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Дим, наклейка про одаренного водителя бесподобная просто. :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 11:36 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Дима писал(а):
По твоей логике невинного человека можно сделать виновнымпри ДТП только потому, что у него не укомплектована машина
аптечкой и тросом.

есть нарушения ПДД, которые пишуться в талон, а есть которые нет. Так вот - отсутствие троса (а что - он-таки должен быть?) это нарушение на порядки менее опасное (скорее уж - совсем безопасное!), чем езда по встречке. Я-бы в той ситуации впаял тому аудисту:
1. Нарушение требований знака
2. Езда по встречке (или как там называется езда против шерсти)
3. Создание аварийной ситуации, приведшее к аварии (по самому строгому варианту с лишением прав)

ЗЫ. Уродов, едущих по встречке я назад не пускаю. Кроме того - громко обфафакиваю ездюков на красный (и красноидущих пешеходов в том числе).

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 12:31 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Дима писал(а):
Олег, ты не прав!!!

Неа, Дима, прав.

Дима писал(а):
Да, ауди не прав в том что двигался против шерсти, но причинной связи его нарушения и ДТП нет.

Да, я не прав что нес в кармане биту бейсбольную. Но никакой причинной связи между битой и головой терпилы нет. А то, что я его этой битой навернул, так это обоюдка, он плечом зацепил, хотя мог и должен был не цеплять.

Дима писал(а):
По твоей логике невинного человека можно сделать виновнымпри ДТП только потому, что у него не укомплектована машина
аптечкой и тросом.

Если на трассе, не дай бог, ты будешь проезжать мимо места проишествия и не сможешь оказать помощь пострадавшему, потому что у тебя нет аптечки - то таки да, виновен. Тебя и не посадят, но как ты жить дальше будешь после этого...? Иногда цена жизни человека настолько копеечна, например равна стоимости жгута для остановки кроветечения, которую (стоимость) ты съекономил и жгут не купил.

----------------------------
А вообще, IMHO, я бы на трассу машины без аптечки, троса, огнетушителя и знака аварийной остановки просто не выпускал бы. И пусть ГАИ проверяет на постах наличие этих предметов. И если нет - машину на обочину и иди пешком в ближайший населенный пункт, покупай. В городе все это лишне, конечно.
------------------------

Дима писал(а):
Я не понимаю как можно поворачивать налево, и при этом не смотреть налево !!!!

Эллементарно. Если человек там живет и уже лет 10 выезжает с этого поворота по 3 раза в день, то просто на автомате мог не посмотреть. Я его не оправдываю, просто говорю что такое может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: .
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 12:45 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 10:19 am
Сообщения: 3937
Авто: <не указано>
.

_________________
http://5hatki.kharkov.ua -наш город, наш район, наш ресурс!


Последний раз редактировалось Jonhson Пн мар 17, 2008 3:07 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 12:56 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
beat писал(а):
----------------------------
А вообще, IMHO, я бы на трассу машины без аптечки, троса, огнетушителя и знака аварийной остановки просто не выпускал бы. И пусть ГАИ проверяет на постах наличие этих предметов. И если нет - машину на обочину и иди пешком в ближайший населенный пункт, покупай. В городе все это лишне, конечно.
------------------------

вот, блин... ну ткните меня носом в пункт ПДД, где про трос написано!

ЗЫ. Аптечку обновляю раз в два года, знак есть, огнетушителей аж два, но трос?! Я его принципиально покупать не собираюсь.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: .
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 12:58 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 10:19 am
Сообщения: 3937
Авто: <не указано>
.

_________________
http://5hatki.kharkov.ua -наш город, наш район, наш ресурс!


Последний раз редактировалось Jonhson Пн мар 17, 2008 3:07 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:04 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Да про трос нигде не написано. Но какая полезная штука.
А чего ты его так не любишь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:11 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
beat писал(а):
Да, я не прав что нес в кармане биту бейсбольную. Но никакой причинной связи между битой и головой терпилы нет. А то, что я его этой битой навернул, так это обоюдка, он плечом зацепил, хотя мог и должен был не цеплять...


И с бейсбольной битой ты тоже не прав.
Потому что бейсбольная бита в твоих руках не является
спортинвертарем, а факт, что терпила являлся угрозой
тебе лично и обществу надо еще доказать.

А тот факт, что у тебя есть карман под бейсбольную биту,
вообще доказывает умышленное ношение и применение.
:))))))))

Хочеш носить с собой биту, носи со спортивной формой, мячами, и перчаткой.

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:14 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Дима писал(а):
А тот факт, что у тебя есть карман под бейсбольную биту, вообще доказывает умышленное ношение и применение.
:))))))))


:D :D :D :151: Уел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:16 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Jonhson писал(а):
Цитата:
но трос?! Я его принципиально покупать не собираюсь.

А можно узнать почему ?

блин... думал-думал и не нашел, что ответить... В общем 1 раз за 3 года он мне-таки нужен, но он был у тракториста, что меня выдергивал.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:29 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 17, 2004 7:08 pm
Сообщения: 586
Откуда: пригород San Francisco
Авто: Ford Fusion 3L
Полтора года возил с собой трос - пока не понадобился.
Застрял в 50 метрах от своего подъезда (:
Интернетчики кабель прокладывали выкопали траншею в асфальте и аккуратно землей засыпали. Пошел дождик и сел я туда на пузо.
Сначала оборовался мой трос. Раза 3. Потом порвался потолще трос фолькса-транспортера. Тоже раз несколько. И если бы не волгарь со своей пенькой.....
Но такое мне в багажнике не хочется возить. Может есть более крепкие и надежные но копактные и аккуратные тросы?
Мой с Лоска вроде 7 тонн гарантировал - так на нем даже карабины полопались...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:29 pm 
Ситуация неоднозначная. Но она лишний раз доказывает, что полагаться на ПДД и свой опыт (это про аргумент Олега о десяти годах по три раза в день) особо не следует. Хотя пример Олега выдуманный и в жизни не встречается. Объясню почему.
Я по несколько раз в день проезжаю перекрестки Маяковского-Чернышевского, Чернышевского и Олеся Гончара, Маяковского -Артема. Там везде есть одностороннее движение. Но, пересекая или сворачивая на такую улицу, я всегда смотрю в обе стороны. Это опыт. За много лет, я видел сотни ездунов против шерсти в этих местах. Таки дела.
Поэтому всегда стоит перестраховаться и лишний раз посмотреть по сторонам. "Крути головой на 360 градусов", вроде так говорил Маэстро молодым летчикам в незабвенном фильме. Это правило поможет выжить на наших дорогах.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:46 pm 
Не в сети
хлебобулочное изделие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:08 pm
Сообщения: 10895
Откуда: ул. Х. Дивизий
Авто: Lanos 1.5 SE (Харьков), Trailblazer 2.8 diesel (Петербург)
>> Сначала оборовался мой трос. Раза 3. Потом порвался потолще
>> трос фолькса-транспортера. Тоже раз несколько.

Мне как-то на 8-е марта коллега пытался подарить трос, состоящий из двух половинок. :shock: :shock: Даритель говорил "ничего, ты его починишь -- сошьешь или узлом завяжешь".


Последний раз редактировалось Vatrushka Ср дек 07, 2005 1:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: .
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2005 1:48 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 10:19 am
Сообщения: 3937
Авто: <не указано>
.

_________________
http://5hatki.kharkov.ua -наш город, наш район, наш ресурс!


Последний раз редактировалось Jonhson Пн мар 17, 2008 3:07 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions