| Харьковский АвтоКлуб https://autoclub.kharkov.ua/forum/ |
|
| ДТП с забором. https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=90&t=26923 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | parent [ Ср дек 02, 2009 1:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | ДТП с забором. |
Пожалуйста посмотрите внимательно ролик и прокомментируйте, в каком месте были допущены ошибки (какие ?) приведшие к аварии. Пожалуйста без флуда. Мне интересны мнения форумчан, кто что увидел. Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.youtube.com/watch?v=-ota8NqGWBA |
|
| Автор: | 0lympian [ Ср дек 02, 2009 1:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Основная - испугался, втоптал тормоз, чем заблокировал все колеса и машина пошла в забор боком  А с точки зрения гражданской езды, нарушил пункт ПДД "при пересечении предполагаемой проезжей части с забором, водитель должен при любых обстоятельствах уступить ему дорогу" 
|
|
| Автор: | Skinner [ Ср дек 02, 2009 1:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Мне показалось, что он не отпустил газ в момент начавшегося заноса. А то и нажал на него сильнее. |
|
| Автор: | Skinner [ Ср дек 02, 2009 1:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
0lympian писал(а): Основная - испугался, втоптал тормоз, чем заблокировал все колеса и машина пошла в забор боком ИМХО если бы он заблокировал тормоз, машина бы ехала прямо (вернее боком, но по прямой) всеми четырьмя колесами. А у нее доворачивает задницу. |
|
| Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 1:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Я конечно на ЗП не ездил. Но самая основная ошибка - то, что допустил глубокий занос... Рулём с опереждением работать надо было и газ топтать меньше... И похоже - слишком сбросил газ при повороте налево перед развитием заноса, тем самым раскачав машину(перед загрузил, зад разгрузил, и рулём в обратку крутанул).... И сильно долго пытался удержать её, давя на газ. Если бы ударил по тормозам раньше с полной блокировкой, а не уже перед самым забором, то благодаря инерции его б снесло вперёд (на оператора) и до забора он бы не достал...Как-то так... 
|
|
| Автор: | 0lympian [ Ср дек 02, 2009 2:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
$L!M Ну змейку он вообще как попало ехал, но вроде не об этом речь Skinner писал(а): ИМХО если бы он заблокировал тормоз, машина бы ехала прямо всеми четырьмя колесами. А у нее доворачивает задницу. Она прямо и полетела, просто у нее помимо прямолинейного движения в направлении забора к тому моменту еще и спин был (вращение вокруг своей оси). А заблокированное колесо скользит с равным усилием в любую сторону. Поэтому с заблокированными колесами нельзя поменять ни направление прямолинейного движения, ни спин. Я точно также по неопытности улетел в покрышки на автограде (во внутрь поворота), по гололеду правда: ввинтился внутрь, втоптав тормоз. |
|
| Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 2:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
0lympian писал(а): Основная - испугался, втоптал тормоз, чем заблокировал все колеса и машина пошла в забор боком Ну стопы там загораются уже перед встречей с забором Хотя, чуть мелькнули, похоже и раньше... Если держал тормоз в момент развития заноса - однозначно грубая ошибка... Либо не трогать вообще либо тормозить со скольжением всех 4-х сразу(еще до пересечения линии на которой конусы), не направляя машину в забор... Тогда б развернуло или остановился бы боком, но до забора не достал бы... |
|
| Автор: | avg1 [ Ср дек 02, 2009 2:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Skinner писал(а): Мне показалось, что он не отпустил газ в момент начавшегося заноса. А то и нажал на него сильнее. +1. ИМНО размотало при сильно нажатом газе. Причем видно же - колеса до упора вправо были выкручены еще давно - но задница буксовала и скользила. |
|
| Автор: | Skinner [ Ср дек 02, 2009 2:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
parent - правильный ответ будет?
|
|
| Автор: | Murick [ Ср дек 02, 2009 2:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
avg1 писал(а): Skinner писал(а): Мне показалось, что он не отпустил газ в момент начавшегося заноса. А то и нажал на него сильнее. +1. ИМНО размотало при сильно нажатом газе. Причем видно же - колеса до упора вправо были выкручены еще давно - но задница буксовала и скользила. + 2 |
|
| Автор: | energetic [ Ср дек 02, 2009 2:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
дык это классический прогрессирующий занос. Вызван тем, что руление запаздывало. |
|
| Автор: | parent [ Ср дек 02, 2009 2:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Цитата: parent - правильный ответ будет? Еще не все высказались. Правильный ответ сформируем вместе. Цитата: дык это классический прогрессирующий занос. Такое определение впервые встречаю. Может ты имел ввиду ритмический занос? |
|
| Автор: | Печенег [ Ср дек 02, 2009 2:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
имхо, первопричина в том, что человек изначально неправильно ехал, от конуса к конусу сильно увеличивалась апмлитуда, а уже в критический момент не сбросил скорость. |
|
| Автор: | Вячеслав [ Ср дек 02, 2009 2:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Ссылка на ролик: https://youtu.be/-ota8NqGWBA в конце перед заносом много газа на заднем приводе, ещё траектория в концу пошла широкая  , либо скорость велика, либо рулёжка неправильная
|
|
| Автор: | Lonely [ Ср дек 02, 2009 3:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Нужно было плюнуть на доезд и разворачивать колеса в левую сторону, тогда бы развернулся и не въехал в забор, а так до последнего держал колеса вправо. Ну и плюс резина, даже если задница скользила передние колеса должны были как минимум развернуть в право и въехать в забор правой частью. |
|
| Автор: | Host [ Ср дек 02, 2009 3:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
В критический момент он резко бросил газ и нажал тормоз, спровоцировав снос передней оси. Мне кажется, что достаточно было немного уменьшить тягу, но не бросать газ полностью. |
|
| Автор: | energetic [ Ср дек 02, 2009 3:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
parent писал(а): Такое определение впервые встречаю. Может ты имел ввиду ритмический занос? ну да. сорри. именно это слово и выскочило у меня из головы в момент написания ответа
|
|
| Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 3:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Host писал(а): В критический момент он резко бросил газ и нажал тормоз, спровоцировав снос передней оси. Сноса передка там как раз не было.... А бросил ли он газ и придавил тормоз или наоборот газу много было - понять на видео сложно... Да и перевод заноса в снос - это тоже один из способов борьбы, можно сказать... Не знаю как в реале, повторюсь, не пробовал задний привод... А вот в симуляторах резкий удар левой ногой по тормозу без уменьшения подачи газа или даже с увеличением (чтоб задок не заблокировать) помогает вытянуть из заноса благодаря срыву передних колёс и распрямлению траектории(но это в начальной фазе заноса)... Та и вообще занос на ЗП - дело тонкое и однозначного варианта действий, как в случае с передним приводом, здесь нету... Простейший способ борьбы с заносом на ЗП - бросить газ и рулить... Но это опять же не всегда хорошо, ибо торможение двигателем поб сброс газа, догрузка передка, уменьшение сцепления задних колёс... Лучше всего, как мне кажется, рулить с импульсными тычками по педали газа... Импульсность не даёт еще сильнее сорвать тягой задок и рывками догружает задние колёса, увеличивая их шансы зацепиться за асфальт... З.Ы. Нафилософствовал, блин 
|
|
| Автор: | parent [ Ср дек 02, 2009 3:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
$L!M писал(а): Host писал(а): В критический момент он резко бросил газ и нажал тормоз, спровоцировав снос передней оси. Сноса передка там как раз не было.... .З.Ы. Нафилософствовал, блин Снос был, но не только. Нафилоссоствовал, это точно. Самое главное, что не промолчал. Еще продолжаем рассуждать, потом из ваших цитат сформируем разбор случая. |
|
| Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 4:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
parent писал(а): Снос был Пересмотрел еще раз видео, не увидел... Скольжение всеми 4-мя было немного... Но чистого сноса не вижу...
|
|
| Автор: | Host [ Ср дек 02, 2009 4:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
$L!M писал(а): Сноса передка там как раз не было.... Колеса вывернуты вправо, а автомобиль едет влево - снос. Если посмотреть внимательно, то тормоз он нажимал два раза. Первый раз и спровоцировал снос и динамический хлыст. Можно было, как ты сказал, не бросая газа коротко тормознуть (там, где он тормозил первый раз) чтобы загрузить перед и перевести автомобиль в контрзанос, а потом выравнивать его рулем и плавным сбросом газа. |
|
| Автор: | lavamen [ Ср дек 02, 2009 5:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
по мне так все просто вывернул колеса и нажал газ передние колеса получились почти под 90 градусов к траектории движения, поэтому в направлении движения участия не принимали - то есть чистый снос передней оси. Машину толкали задние колеса по изначальной круговой траектории, которая была определена очередным шагом ритмичного заноса задней оси я бы попытался повернуть руль влево (чтобы вернуть управление) и притормозить (чтобы нагрузить переднюю ось), а не тупо держать его вывернутым вправо |
|
| Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 5:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
lavamen писал(а): я бы попытался повернуть руль влево (чтобы вернуть управление) и притормозить (чтобы нагрузить переднюю ось), а не тупо держать его вывернутым вправо Доразвернуло бы Зато до забора наверное не достал бы....
|
|
| Автор: | lavamen [ Ср дек 02, 2009 6:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
круг бы описал или остановился |
|
| Автор: | Host [ Ср дек 02, 2009 6:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Я бы на 14 сек (когда выровнены колеса) немного сбросил газ, и дал бы автомобилю выровняться. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|