уметь ездить - совершенно не означает: уметь учить.
я не сомневаюсь, что все инструкторы М-Спорт - умеют ездить.

я понимаю что читать сложно, но ещё раз:

d1n, pusharik
ну вы блин педагоги
одно дело - учить спортсменов (или околоспортсменов) для "результатов от аматорских слаломов до чемпионатов Украины"
а другое - учить девушек просто ездить по городу
это настолько большие разницы во всем (подход, методика, средства и т.д.), что даже говорить не стоит

То, что я могу подготовить спеца по .NET, к примеру, не значит, что я смогу обучить человека азам программирования. У меня просто нервов не хватит. И приведенный пример как раз это все показывает, спортивных инструкторов используют для подготовки новичков.

Подготовка чемпионов ничего не имеет общего с подготовкой масс. Это даже вредно (что опять же не раз подтверждалось).

К примеру "лосиный" элемент. Который помогает объехать внезапного пешехода. Нужно? Да !!! Но на самом деле будет намного более проще, а в большинстве случаев и полезней, научить человека не ездить так, чтобы пришлось кого-то срочно объезжать, то есть хотя бы с соблюдением скоростного режима и с просчетом остальных участников движения.
Спортсмен-раллист сосредоточен в основном только на своей машине. Участнику общего движения в основном надо смотреть за другими машинами и вообще за дорогой. Вот, на мой взгляд, основное отличие подготовки.

Витя я знаю о чем говорю. есть ближайшие примеры. Вадим с хорошими результатами УТС и слаломов на металлисте. нужна Женщина? Нина Иванова опять таки отличные результаты слаломов. это чтобы далеко не ходить.

d1n
Саша, немного разное восприятие у нас. А еще более разное понятие в словах "умение ездить".

Вон Парент такой гуру и мастер, что дошел до самого пика мастерства (но только об этом один он говорит, но еще никто не видел и не оценил).
Так шо куды там каким-то парням из М-спорт, которые уже который ЧУ подряд едут в подиуме.

d1n
Опять же на разных языках говорим
Ты мне опять приводишь достижения учеников М-Спорт (неважно какого пола) в спортивных дисциплинах
А я тебе про то, что человека вообще надо научить ездить по городу

Как навыки слалома помогают ездить по городу ? Ямы объезжать ? Так иногда такого слаломиста, которого как дерьмо болтает по двум полосам, убить хочется. Я не отрицаю того, что спортивные навыки помогают в обычной жизни (та же быстрая рулежка или разгрузки), но бестолковое их использование на общих дорогах значительно более вредное, чем езда по тем же ямам.

Или скажи мне, как думаешь, много университетских преподавателей смогут преподавать в начальной школе ?

А с кем вы ездили в Зеленой волне, что так получилось?

Пока темку не прикрыли... ))

Если кому интересно мнение независимого и беспристрастного эксперта (ну да, немного мании величия не помешает )

Сейчас с этой ученицей занимаюсь я
И всё больше убеждаюсь в том, что женщины требуют более бережного обращения. Вот накричал бы на мужчину инструктор на последнем занятии ни за что при куче зрителей, ну обозвал бы... Ученик бы может разозлился, послал этого горе-учителя далеко и с песнями и ездил себе дальше. А для этой женщины это был шок, повод для скандала был ничтожный, самооценка упала до нуля, слёзы... и наступил ступор: я ничего не умею, всё зря...

Занятия показали, что умеет она много, но уверенности в своих действиях нет, а это не даёт не только развиваться, но даже использовать полученные знания.

И что в итоге? Минутная слабость инструктора перечеркнула много часов его же труда. Мы сейчас восстанавливаем утраченную веру в себя. Это удивительный процесс: в отличии от просто обучения с нуля здесь всё происходит быстрее: пробуем - получается - хвалю - удивляется... и т.д.

На самом деле в данном случае моя задача не научить водить, а снять психологическую проблему, чтобы полученные умения успешно применялись. И такая терапия нужна каждой ученице в той или иной степени, потому что если не инструктор, то муж или отец всегда "постараются" и навешают кучу комплексов.

научили Вить, очень отлично научили обожаю городскую езду
да опыт маленький, да езжу редко, но тем не менее не боюсь этого и получаю удовольствие - считаю что с задачей обучения меня с нуля Юра справился, за что ему огромное спасибо...

да, всякое в жизни бывает у каждого из нас...и это не в коем случае не оправдание.
считаю поступок парента не оправданным - мог лично позвонить Н.П. и с ним все обсудить - реакция была бы точно такой же, чес слово... а так....

Да ты точно не приделах

Женя, это я к тому, что мне было бы выгоднее сказать, что надо учить с нуля и всё плохо, но это не так. Инструктором проделана большая работа и было бы несправедливо это отрицать.

Дело в другом. Деньги это замечательно , но ничуть не меньшая награда лично для меня это услышать: "Я первый раз в жизни получила удовольствие от вождения!" Когда отступают комплексы, зажатость, страх и приходит уверенность в себе, умение контролировать ситуацию, владеть машиной.

Для меня вождение - это радость (ну вы знаете ) и своих учениц я готовлю не просто водить безопасно, но и с удовольствием.

Anita
Я в курсе что ты лучше всех
Научила ездить все мое ближайшее женское окружение
Спасибо

Так и не понял: ею занимались все кому не лень? сначала автошкола(?), потом - М-спорт, потом - Парент, теперь - Анита... и у всех походу были одни и те же проблемы и наблюдения в лечении этих проблем? кто следующий будет ее учить?

Мерси, Женя

Эф, настойчивая ученица Своего добьётся
(права получены много лет назад, но практики не было,
с Владимиром Степановичем занималась один раз,
я так поняла, что он особо не практикует сейчас и это было единоразовое занятие)

Anita

так может надо было кабинет психотерапевта рядом с учебным классом открыть?



еще один гуру у нас есть, как оказалось. Вот только мне тогда не понятно почему в Алуште результаты хреновые у экспертов?
Может все же надо самому учиться дальше, "эксперту"?

Вон в М-спорте нету таких "экспертов", но парни едут нормально (сами инструктора) - почувствуйте разницу.

предлагаешь себя?

pusharik
Игорь, вроде уже говорилось неоднократно: уметь ездить самому и уметь учить других - разные умения. Твоя реплика о результатах здесь несколько не в тему.

А вообще грустно всё это.

HelenKa
Эта реплика насчет эксперта. Если человек эксперт, так это должно быть видно.
ЗЫ: Яркий пример - Лукъянчук Сергей (с его слов ездить умеет немножко + чуть-чуть умеет немного балета), это официальный тест-пилот Субуру-Украина, это директор школы экстремального вождения "Энергия Движения" ...
Так вот, когда он мне пояснял и показывал на пальцах это было одно, потом это человек сел в мой авто и точно также синхронно все сделал, т.е. комментарий + делание всего руками.
Ну и кому интересно - посмотрите его резалты СОК 2009 как он ехал, а так же резалты ребят из его команды, которых он тренировал в Киеве. Красноречивей не бывает.
Скажу школы не кичатся своей экспертностью (типа Парента и Зули) - там люди работают и со стороны виден колоссальный разрыв до и после. При этом там любой человек-инструктор от инструктора до директора может все исполнить САМ, а не на словах дать методические указания - как практикуют некоторые эксперты-гуру.

pusharik
Ты меня не слышишь. Впрочем, часто ты вообще никого, кроме себя не слышишь

Да, эксперт должен уметь делать сам то, чему учит. Это сомнению не подлежит. Но не любой "эксперт" (в данном значении слова) может учить и имеет право брать на себя такую ответственность. Большинству из нас кажется, что мы такие классные, такие специалисты, такие... короче, сейчас возьмем и научим Добротой и лаской Или наоборот розгами и кнутом. Неа Жизнь потом может стукнуть. Больно. И не самого учителя, а его учеников и тех, кто поблизости оказался.

pusharik
Ты наверно совсем угнался уже
Зуля поставила после этого предложения смайлики и только идиоту могло показаться что она кичеца.
Зуля учит ездить людей по дорогам общего пользования, а не по СУ.
Я например свою жену долго не мог научить ездить, а Зуля сделала это за 6часов
Жена моя просто в восторге от обучения и вполне вменяемо ведет себя за рулем
Конечно есть еще над чем работать, но главное что страх побежден.

вот наконец мы дошли до момента, когда нужно уже требовать фото!
но я ж не с нуля учу, ко мне - после Парента, Зули и Пушарика. , т. е., обычного, городского, контраварийного и спортивного обучения. буду учить, чтобы не было страха во время и после экстремального вождения

Anita
меня смутило, что Парент написал, что стресс пропал и появилась уверенность в себе, а потом ты, после Парента, пишешь что уверенности нет выводы разные напрашиваются

зы. медсправку у ученицы - проверяли? в частности, таки психиатра?
ззы. я не злой, но может, после стольки попыток - лучше таки не надо? лучше водителя или такси? а то вдруг снова уверенность пропадет? а в состоянии стресса - низя за руль.

нет никакого душка в письме, может это какие то ваши собственные комплексы чем то неприятным отдают. Честное письмо от известного автора, предоставленное для публичного обсуждения. Нормальная мировая практика. Но как всегда обсуждение быстро превратилось в безапелляционное охаивание. Ну общество у нас такое, где нетерпимость, а часто и злоба есть единственная мотивация в спорах. Жаль что Вы присоединились к таким беспредметным горлопанам как пушарик.

Ну собственно вышеприведенная фраза и есть безапелляционное охаивание.