|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Corvin
|
Заголовок сообщения: Грамотно справился с заносом Добавлено: Пт апр 17, 2009 3:41 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Инспектор |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=8648_1293796826.jpg) |
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 2:28 pm Сообщения: 778 Откуда: Харьков Авто: Peugeot 206
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Ср дек 02, 2009 2:13 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Абориген форума! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1226_1341898742.jpg) |
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
С заносом справился успешно. Уже когда обходил белую машину, камера четко показала начало заноса. Водитель поздно отреагировал. Поэтому начался ритмический занос, с которым пришлось побороться. Видно, что водитель опытный. Вращения рулем правильное, коррегирующее. Может этот ролик специально сняли, чтобы показать работу водителя в такой ситуации? В программе зимней подготовки есть такие упражнения, чтобы научиться предвидеть и исправлять уже допущенные ошибки.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
$L!M
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Ср дек 02, 2009 2:17 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Маршал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=15159_1260886969.jpg) |
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 3:23 pm Сообщения: 4520 Откуда: Клочковская, Павловка Авто: 21093i, 21083 rally
|
parent писал(а): Может этот ролик специально сняли, чтобы показать работу водителя в такой ситуации? Вряд ли, зачем рисковать? Тем более на дороге общего пользования ![Unknown :unknown:](./images/smilies/KOLOBOK/unknw.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
FISHK@
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 1:41 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Фишка |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=7323_1357918789.jpg) |
Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm Сообщения: 19686 Откуда: XAPbKOB. nissan Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
|
parent писал(а): специально сняли, чтоб рассказать, что шины надо менять воврремя!!! ![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/KOLOBOK/diablo.gif)
_________________
сосиски фтопку Вы псих, Балаганов! Счастье никого не поджидает. Оно бродит по стране в длинных белых одеждах, распевая детскую песенку... Но эту наивную детку надо ловить, ей нужно понравиться, за ней нужно ухаживать! При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом. Hичто так не украшает трусики девушки, как на капельку подросший, но всё ещё несеръёзный секрет Далигса... Я бы взял частями. Но мне нужно сразу.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Лесник
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 10:55 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Инструктор |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=18684_1253793617.jpg) |
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:41 pm Сообщения: 723 Авто: subaru
|
Справлялся то он хорошо.... Только с какого переляку в сухую летнюю погоду попадать в такой занос. Еще повезло при таком выходе, что не нашлось ни встречных, ни попутных. Ведь побывал на всех полосах.
Если понесло, то уже что-то сделано не правильно.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
RAPTOR
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 11:07 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Эксперт |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=8321_1247864110.gif) |
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 3:36 pm Сообщения: 1598 Откуда: салтовка Авто: 2х2
|
Вопрос может не по теме. А если в момент заноса закрутить руль в другую сторону, что будет? теоретически машину развернет на 180 градусов? ![Pardon :pardon:](./images/smilies/KOLOBOK/pardon.gif)
_________________ Здесь могла бы быть Ваша реклама...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Лесник
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 11:18 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Инструктор |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=18684_1253793617.jpg) |
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:41 pm Сообщения: 723 Авто: subaru
|
RAPTOR писал(а): Вопрос может не по теме. А если в момент заноса закрутить руль в другую сторону, что будет? теоретически машину развернет на 180 градусов? ![Pardon :pardon:](./images/smilies/KOLOBOK/pardon.gif) А когда учился - не пробовал? Все зависит от скорости, покрытия, резины.... Может развернуть, а может и перевернуть... ![Sad :(](./images/smilies/KOLOBOK/sad.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Пионер
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 11:33 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Инструктор |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=8715_1261771755.gif) |
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2007 4:48 pm Сообщения: 685 Откуда: Харьков Авто: пыж
|
ну встречных там быть не могло, а вот чего у него зад так понесло, действительно не понятно. можь ходовая убитая? ну так тогда и выкрутиться было бы сложнее.. ручник дернул пассажир? ![Crazy :crazy:](./images/smilies/KOLOBOK/crazy.gif)
_________________ — Утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - ночью стулья…
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
RAPTOR
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 11:34 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Эксперт |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=8321_1247864110.gif) |
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 3:36 pm Сообщения: 1598 Откуда: салтовка Авто: 2х2
|
ЛесникКак я понимаю, среди всего прочего, многое зависит от привода - передний, задний или полный. А учился я ездить 20 лет назад и на Зил 130, и как-то не довелось попробовать ![Very Happy :D](./images/smilies/KOLOBOK/biggrin.gif) .
_________________ Здесь могла бы быть Ваша реклама...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Лесник
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 11:59 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Инструктор |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=18684_1253793617.jpg) |
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:41 pm Сообщения: 723 Авто: subaru
|
RAPTOR писал(а): ЛесникКак я понимаю, среди всего прочего, многое зависит от привода - передний, задний или полный. А учился я ездить 20 лет назад и на Зил 130, и как-то не довелось попробовать ![Very Happy :D](./images/smilies/KOLOBOK/biggrin.gif) . Зилы и Камазы оч. хорошо входят в занос (на льду).... ![Very Happy :D](./images/smilies/KOLOBOK/biggrin.gif) Вот на полном приводе пока попадать в занос не довелось, но видел как это проделывали на трассе другие с остановкой в кювете. А передний и задний приводы практически равноценно бывают в заносах, только выход немного отличается. (иногда опять таки в кювете). ![Sad :(](./images/smilies/KOLOBOK/sad.gif)
Последний раз редактировалось Лесник Чт дек 03, 2009 12:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
$L!M
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 12:02 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Маршал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=15159_1260886969.jpg) |
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 3:23 pm Сообщения: 4520 Откуда: Клочковская, Павловка Авто: 21093i, 21083 rally
|
Пионер писал(а): ну встречных там быть не могло, а вот чего у него зад так понесло, действительно не понятно. Большая скорость на дуге....
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 12:30 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Абориген форума! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1226_1341898742.jpg) |
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
Цитата: Вот на полном приводе пока попадать в занос не довелось, но видел как это проделывали на трассе другие с остановкой в кювете. Продолжай ездить так как ездишь. Значит чувствуешь машину уже хорошо. Замечу, что по управляемости полный привод стоит на последнем месте после переднего. Потому, что машина может повести себя как ПП или как ЗП. При разгоне полному приводу равных нет. Это точно. По маневренности он уступает ЗП и ПП. Обольщаться не надо.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Лесник
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 12:47 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Инструктор |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=18684_1253793617.jpg) |
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:41 pm Сообщения: 723 Авто: subaru
|
parent писал(а): Продолжай ездить так как ездишь. Значит чувствуешь машину уже хорошо.
Ну, спасибо. Не прошло и тридцати лет, как первый раз за руль сел..... (точнее 32 ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif) )
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 2:02 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Абориген форума! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1226_1341898742.jpg) |
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
Лесник писал(а): parent писал(а): Продолжай ездить так как ездишь. Значит чувствуешь машину уже хорошо.
Ну, спасибо. Не прошло и тридцати лет, как первый раз за руль сел..... (точнее 32 ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif) ) ![Laughing :lol:](./images/smilies/KOLOBOK/lol.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Igorek
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 2:10 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](http://s00.yaplakal.com/pics/userpic/0/7/6/av-304670.jpg) |
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 12:15 am Сообщения: 12774 Откуда: Доброго вечора, ми з України! Авто: Patriot MIM-104
|
$L!M писал(а): Пионер писал(а): ну встречных там быть не могло, а вот чего у него зад так понесло, действительно не понятно. Большая скорость на дуге.... + йуховая резина
_________________ Слава УКРАЇНІ! Героям слава!
русні пиZда!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Corvin
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 2:22 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Инспектор |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=8648_1293796826.jpg) |
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 2:28 pm Сообщения: 778 Откуда: Харьков Авто: Peugeot 206
|
Как-то обсуждали это видео в ру_авто, сошлись на том, что какая-то хрень, вроде песка, была рассыпана на дороге. На скорости 150 в таком повороте, если еще подгазовать на заднем приводе, сухой песок не хуже льда получается вроде.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 2:24 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3985_1239132072.jpg) |
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
parent писал(а): Цитата: Вот на полном приводе пока попадать в занос не довелось, но видел как это проделывали на трассе другие с остановкой в кювете. Продолжай ездить так как ездишь. Значит чувствуешь машину уже хорошо. Замечу, что по управляемости полный привод стоит на последнем месте после переднего. Потому, что машина может повести себя как ПП или как ЗП. При разгоне полному приводу равных нет. Это точно. По маневренности он уступает ЗП и ПП. Обольщаться не надо. полный привод совершенно разный бывает.
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 2:44 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=5184_1321728931.jpeg) |
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
parent писал(а): Замечу, что по управляемости полный привод стоит на последнем месте после переднего. Потому, что машина может повести себя как ПП или как ЗП. При разгоне полному приводу равных нет. Это точно. По маневренности он уступает ЗП и ПП. Обольщаться не надо. Это смотря какой. Вы parent вряд-ли ездили на последних ЭВО 8,9,Х. Так вот там куда крутишь так и едет - даже самый рядовой водила едет на уровне хорошо тренированного раллиста. Могу сказать, что на постоянном полном приводе с хорошей электроникой или блокировками в трансмиссии этого бы вообще не случилось. Мне не раз приходилось пролетать по обочине стороной - из-за идиотов-встречников, даже намека на проблемы не было.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 3:23 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3985_1239132072.jpg) |
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
я вот думаю, что даже без полного привода с элементарной курсовой устойчивостью (которая щас есть уже и на бюджетных авто) этого б заноса не случилось бы, либо он бы был с гораздо меньшей начальной амплитудой...
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 4:07 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Абориген форума! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1226_1341898742.jpg) |
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
Цитата: полный привод совершенно разный бывает. Цитата: Это смотря какой. Ну и какой? Если у джипУАЗ нет никаких систем, то это не значит, что он более опасен чем напичканный системами безопасности самый крутой джип с мощность двигателя 325 и более л.с.. Уже разбиралось неоднократно здесь и опять возвращаемся на круги своя. Наряду с имеющимися преимуществами в других аспектах, полный привод уступает в маневренности ПП и ЗП. Это ни моя, ни Э.С. Цыганкова выдумка, а результаты многочисленных испытаний и исследований. Владельцы этих машин должны знать об особенностях таких машин. С увеличением мощности двигателя, данный недостаток машин усиливается, поэтому производители вынуждены устанавливать системы безопасности. Установка систем не избавляет данный привод от недостатка, просто несколько уменьшает этот негатив. Цитата: Вы parent вряд-ли ездили на последних ЭВО 8,9,Х. Блажен кто верует. Насчет того на чем я ездил(1200 л.с. под собой я ощущал и неоднократно), лучше промолчать. Цитата: Так вот там куда крутишь так и едет - даже самый рядовой водила едет на уровне хорошо тренированного раллиста. Все машины так сконструированы. В чем твое открытие? Цитата: Могу сказать, что на постоянном полном приводе с хорошей электроникой или блокировками в трансмиссии этого бы вообще не случилось. Допускаю, что не случилось бы, если бы машина повела себя как передний привод. А если бы повела как задний привод получилось бы точь в точь как в ролике. Пушарик, ты забываешь, что на такой маленькой скорости АБС и другие системы не работают и выручить бы не смогли.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 4:18 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Абориген форума! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1226_1341898742.jpg) |
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
Я извиняюсь. Пишу в этой теме, а думаю что речь идет про ДТП с забором. Сейчас только увидел. Удалять предыдущий пост не буду хотя он не по теме, но по сути верный. В этом случае Капон и Пушарик возможно правы, т.к. скорость была приемлемой для работы систем.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Corvin
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 5:19 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Инспектор |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=8648_1293796826.jpg) |
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 2:28 pm Сообщения: 778 Откуда: Харьков Авто: Peugeot 206
|
http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://community.livejournal.com/ru_auto/17264662.html вот, нашел темку, где перетирали. В ролике - вроде как S6, полный привод. И, возможно, таки был не песок, а колесо лопнуло
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 7:22 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=5184_1321728931.jpeg) |
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
parentЦитата: Насчет того на чем я ездил(1200 л.с. под собой я ощущал и неоднократно), лучше промолчать. Причем тут мощность??? я привел последние 3 поколения ЭВО как пример высокоинтеллектуальной трансмиссии. Цитата: Все машины так сконструированы. В чем твое открытие? Да что вы говорите, а я вот думаю почему я на феофании без правого переднего рычага остался? Если вы никогда не ощущали андерстира ВРХ, СТИ и того, как ЭВО ввинчивается за рулем в поворот без предварительной "постановки в него", а простым рулением - то это разговор глухого и немого. На Чайке часто проходили параллельные гонки м-ду ЭВО и Субару клубами, многие пилоты там ездят в спорте любительском и профи - очень показательно, когда едут очень подготовленные люди и видно со стороны, что ЭВО едет повороты быстрее и легче для пилота (без андерстира морды, без захода в поворот боком).
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
$L!M
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 7:46 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Маршал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=15159_1260886969.jpg) |
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 3:23 pm Сообщения: 4520 Откуда: Клочковская, Павловка Авто: 21093i, 21083 rally
|
pusharikНемного офтопа на счет андерстира субы... От многих тоже слышал такоге... Что импреза андерстирит, а эво с электронноуправляемым дифом четко рулится, так почему ж вы, субарофилы, так от импрезы фанатеете? ![Unknown :unknown:](./images/smilies/KOLOBOK/unknw.gif) Если на эво можно ехать быстрее с меньшими "трудозатратами"... Нипаняяяятна ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Грамотно справился с заносом Добавлено: Чт дек 03, 2009 7:48 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=994_1400417987.png) |
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
$L!M писал(а): почему ж вы, субарофилы, так от импрезы фанатеете? им само слово нравиццо ![ROFL :ROFL:](./images/smilies/KOLOBOK/rofl.gif)
_________________
![Изображение](http://s017.radikal.ru/i404/1403/e1/4b36977adc1b.jpg) Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|