Только что позвонили журналисты и попросили прокомментировать такую ситуацию.
Мин.здоровья запретило детям-инвалидам пользоваться инвалидными колясками на электро-приводе, мотивируя это тем, что они создают большие помехи водителям на дорогах общего пользования и не знают ПДД.
Какие будут мнения?

В городе так много таких? И все ездят по автодорогам? ниразу не видел

А каким боком минздрав к проблемам для водителей и к ПДД?

По сути: я вообще их на дорогах не видела.

видел пару раз, но лучше бы не видеть
это опасни для них, т.к. их фигово видно

Не понял, а чем "ручные" от электрических отличаются, в плане дорожного движения?

обязать на штанге мигалку ставить. в супермаркетах есть шопинг-карты (блин-забыл, как оно по-русски!) для детей. высота маленькая, но вверх уходит штанга с флажком на высоту роста взрослого человека

Честно говоря, такое им явно будет на пользу. Лучше Мин.здоровья обязало сделать съезды и въезды с бордюров на тротуарах. Тогда бы и проблемы решилась.
ЗЫ: тоже никогда их не видел.

+1

как минимум, хотя днем плохо видно, но лучше чтото хоть чем ничего

значит штанга должна быть не тонкая, а не тоньше скажем 5см в диаметре и полосатая из стветоотражающих материалов (а-ля полоски на зад авто, начала 90-х)

Короче: смысл в том, чтобы сделать их заметнее, а не запретить.

Ну и коляска - это тотже пешеход. Т.е на дороге общего пользвания им делать нечего. Только пешеходный переход.

Вот тут тебе реальные пешеходы могут возразить. Она же на элетроприводе. Значит, теоретически должна ехать со скоростью... ну не знаю, но явно не пешеходной. И вот это устройство по тротуару?

если оно хочет на дорогу, то вэлкам, но открыть А1.

Электро не видел ниразу, а ручную - несколько раз на Белгородке, чел откуда-то со стороны Жуков в центр катил
Если запретить - то какие варианты? Если к примеру с тех же Жуков или с Пятихаток в центр... Пешеходная дорожка там чисто условно Может стоит приравнять в правах к скутеру, с оговорками

конечно проще запретить, чем создать условия...

А ПДД кто-нибудь читал?
А это - про коляски с мотором:

Всё! Зачем изобретать ещё что-то? Вот про всякие шесты с мигалками - мысль здравая. Дополнительно выделить коляску на дороге - необходимо.

Проще запретить коляски, чем обеспечить ими инвалидов и создать условия для перемещения.
По теме - летом был в Ставропольском крае. Маленький поселок, а инвалидов на колясках - МНОГО. Неудобства мне они не предоставляли, надеюсь, я им то же.

По идее это проблема сводится к проблеме отсутствия велодорожек - по ним можно было бы двигаться

beat
А что тут удивительного? Разве может все более и более дикое и некультурное общество лояльно относиться к людям с ограниченными возможностями? Если все больше и больше в Украине действует правило силы (или закон джунглей -кому как понравится)? На чем построено современное образование в школах и вузах - все замешано на взяточничестве и лжи, а выживает сильнейший и богатейший. Потом эти люди попадают в властные структуры и рождают такие указы.
В Европе инвалиды на колясках с электроприводом имеют право преимущественного проезда везде, в т.ч. и по тротуарам. Для них даже установлены специальные кнопки на светофорах (очень низко - чтобы можно было дотянуться), в автобусах есть специальные рампы для заезда, на перекрестках все съезды с тротуара сведены "на-нет". О чем можно говорить, если в аэропортовом автобусе в Осло, насмотря на то, что в него загрузились все пассажиры из B-737 (ок.80 чел.) никто не занял специальные места для инвалидов!
Снято вообще-то случайно, но таких картинок можно было сделать сколько угодно - так как такие люди находятся на попечении государства, общество к ним очень терпимо и они не чувствуют себя там изгоями.

Сегодня в 19-00 на Симоне.
Озвучивал версию Карбона, за шо ему отдельное спасибо.
Может быть кто-то услышит.

Услышали и увидели.

ЗЫ: Ты где снег нашел?

Привет всем. Разрешите подключиться участнику этих событий, которые продолжались больше года.
Спасибо участникам топика и журналистам за правильные комментарии, харьковской правозащитной группе за поддержку.
Поправлю только самое начало - Минтруда инициатор этого "нововведения" а не минздрав.
Кому интересно объсню ситуацию подробней.





Кстати, показанній сюжет, для тх, кто не увидел http://www.objectiv.tv/130310/38646.html#video_attachment

Очень интересно. Рассказывайте. Тема очень актуальна.

Собственно, хотелось конкретных вопросов, т.к. ТВ сюжет на 5 минут разговорного текста и это только часть вопроса....Что больше интересует - правовая сторона, человеческая, что-то еще...

Претензия к государству в следующем,
хотя
40. Інвалід чи дитина-інвалід може бути забезпечений
одночасно не більш як двома кріслами колісними, кімнатним і
дорожним, зокрема кріслом колісним з електроприводом (за наявності
медичних показань згідно з висновком МСЕК).

Теперь читаем абзац второй

Кріслом колісним з електроприводом не забезпечуються
діти-інваліди до досягнення 14-річного віку.


Документ
П О С Т А Н О В А
від 12 листопада 2008 р. N 1015
Київ

Про внесення змін до постанов Кабінету Міністрів
України від 9 жовтня 2006 р. N 1404
та від 29 листопада 2006 р. N 1652
.......
2. Внести зміни до Порядку забезпечення окремих категорій
населення технічними та іншими засобами реабілітації і формування
відповідного державного замовлення, переліку таких засобів,
затверджених постановою Кабінету Міністрів України від
29 листопада 2006 р. N 1652 ( 1652-2006-п ) (Офіційний вісник
України, 2006 р., N 48, ст. 3195), виклавши їх у редакції, що
додається.

3. Ця постанова набирає чинності з 1 січня 2009 року.


Прем'єр-міністр України Ю.ТИМОШЕНКО

AndrewR
Абсолютно без критики, просто чуть глубже почитал ПДД, на которые ссылается Минтруда.
Для начала - в них нет вообще понятия коляска с электроприводом.
на приведенные выдержки AndrewR
следует смотреть чуть шире, разрешите привести полные варианты с моими комментариями курсивом.

механічний транспортний засіб - транспортний засіб, що
приводиться в рух з допомогою двигуна. Цей термін поширюється (Якщо чітко вказана категорія, то на інші категорії не розповсюджується) на
трактори, самохідні машини і механізми (крім транспортних засобів,
робочий об'єм двигуна яких не перевищує 50 куб. см), а також
тролейбуси та транспортні засоби з електродвигуном потужністю
понад 3 кВт (тобто келектроколяска не механічний транспорртний засіб згідно визначень дійсного Закону) ;

пішохід - особа, яка бере участь у дорожньому русі поза
транспортними засобами і не виконує на дорозі будь-яку роботу. До
пішоходів прирівнюються також особи, які рухаються в інвалідних
колясках без двигуна (Протиріччя в законі, не визначено до якої категорії віднести коляску з електричним двигуном менше 3 кВ Якби не було слів Без двигуна, можна було б прирівняти до пішохода), ведуть велосипед, мопед, мотоцикл, везуть
санки, візок, дитячу чи інвалідну коляску;

транспортний засіб - пристрій, призначений для перевезення (Інвалід використовує засіб не для перевезення, а для компенсації втрачених рухових можливостей)
людей і (або) вантажу, а також встановленого на ньому спеціального
обладнання чи механізмів;

Одним словом, на ПДД нечего ссылаться

csma, согласен, под "транспортний засіб" коляска с мотором подходит с некоторой натяжкой. В идеале, конечно, правильнее было бы приравнять все инвалидные коляски к велосипедам или пешеходам.
На самом деле я не вижу особых проблем с точки зрения законодательных определений участника движения на коляске. Проблема больше социальная. И, думаю, надо в первую очередь работать в этом направлении.

PS
Пару лет назад в Диканьке прокуратура "строила" все организации по вопросу обслуживания инвалидов. В результате появились, например, таблички типа "А с задней стороны у нас есть пандус для заезда людей с ограниченными физвозможностями". Это если кто сумеет взобраться по лестнице на уровень второго этажа, чтобы её прочитать... В самой прокуратуре даже табличек не появилось...