|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
dalex
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Пт апр 02, 2010 12:20 pm |
|
|
Галантерейщик |
|
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am Сообщения: 18212 Откуда: UA Авто: different
|
Лёший писал(а): что на этот счет ответит Ульяна??? бли н как дети малые! разные "обзоры" и "тесты" по -разному глаголят!
_________________ ХАРЬКОВ это УКРАИНА
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лёший
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Пт апр 02, 2010 2:48 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 1:27 am Сообщения: 1547 Откуда: Харьков Авто: ВАЗ-21093, Yamaha_Jog_Aprio :))
|
Не, ну Ульяна то ответить что-то может??? Там как-бы цифры, пусть либо опровергнет либо расскажет что это так и надо для хорошей работы двигателя. Живу на Ульяновском бензе уже много лет, так что даже сравнить то не с чем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Savage
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср апр 21, 2010 8:19 pm |
|
|
Профи? |
|
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 10:45 am Сообщения: 218 Откуда: Харьков, ХГ Авто: Renault Symbol 1.4
|
А как обстоит дело с новой партией карточек?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср апр 21, 2010 9:41 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
А когда же там появится БИО?
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kyzmich
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср апр 21, 2010 10:01 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 8:36 pm Сообщения: 694 Откуда: Харьков Авто: ВАЗ 21124
|
pusharik писал(а): А когда же там появится БИО? Уже несколько месяцев там иногда заправляюсь. БИО 100 - НЕТ! Может кто прояснит ситуацию...?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
0lympian
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср апр 21, 2010 10:03 pm |
|
|
0дмин |
|
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am Сообщения: 11914 Откуда: Харьков р-н м. Научная Авто: LADA 21093i (2006)
|
kyzmich Один раз только застал БИО. Как только карточку получил. С тех пор - ни разу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
beat
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср апр 21, 2010 10:03 pm |
|
|
Трям |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 18209 Откуда: Kharkov, UA Авто: Nissan Patrol
|
kyzmich писал(а): Уже несколько месяцев там иногда заправляюсь. БИО 100 - НЕТ! Может кто прояснит ситуацию...? Завтра позвоню спрошу. Если не забегаюсь и не забуду.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Пт апр 30, 2010 5:12 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
beat писал(а): Завтра позвоню спрошу. Если не забегаюсь и не забуду. это я пинаю типа тебя
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Savage
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Пн май 03, 2010 4:07 pm |
|
|
Профи? |
|
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 10:45 am Сообщения: 218 Откуда: Харьков, ХГ Авто: Renault Symbol 1.4
|
Лисичанский НПЗ остановился на плановый капитальный ремонт. http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/lisichanskiy_npz_ostanovilsya_na_planovyy_kapitalnyy_remont_03052010 И какой бензин теперь будет на Ульяне?
И что с новыми карточками?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PREDATOR
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Чт май 20, 2010 11:41 am |
|
|
Профи? |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 1:27 pm Сообщения: 234 Откуда: UA KH - Bavaria/Cold Mountain Авто: White Beast-Niva2121
|
Savage писал(а): И что с новыми карточками? Тоже интересно. Щас как раз Елизаровская АЗС рядом.
_________________ Я часть той силы, что вечно хочет зла, но постоянно совершает благо.(Гёте-Фауст (С) ) http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://niva.kharkov.ua Нива Харьков Клуб http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://http://www.tuning-niva.kharkov.ua Tuning Niva Shop
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D1M1TRY
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:00 pm |
|
|
Со стажем |
|
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 11:01 pm Сообщения: 95 Откуда: Харьков Авто: Dacia Logan
|
Жаль, что тема заглохла. Хорошее было начинание....может как-то восстановим? Я знаком с руководством "Ульяны" и сегодня "спячку" этой темы обсуждал с хозяйкой. Если вопрос еще актуальный - могу помочь оживлению темы. Карточки/ жалобы/предложения/вопросы. В общем бываю там почти ежедневно и двухстороннюю связь с руководством организовать могу. Будет так сказать представительство этой сети АЗС на форуме автоклуба
_________________ Харьков. Для тех, кто ездит на сжиженном газе: www.rod-nik.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Печенег
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:04 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 6:37 pm Сообщения: 5407 Откуда: Харьков Авто: HONDA
|
D1M1TRYа на ХФ темку с Ульяной тыцнули?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:13 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
D1M1TRYмогу тебе карточку с "Ульяны" подарить - будешь себе палыво (транскрипция с укр) такое со скидкой покупать. Поддержишь продажи . Мне нтересен был их спиртуган БИО (в небольших дозах для соревнований или тренировок), но с появлением Мустанг-100 от ВОГ (который без спиртугана в таком количестве, что расход растет на 60%) они явно потерялись и больше его не продают. Видел машины (свечи и коррекции в ЭБУ) после ихнего 95го на Клубной СТО - моя ИМХА "Пусть на нем враги ездят, я лучше по старинке - на BEST и ОВИС". Если там такой "хороший" один сорт палива (укр), то про остальные не трудно догадаться. ПС:Кстати, на Маршале тоже есть 98й и 95й евро, только зимой мотор у человека лег на стол к механикам от того "98го". Не хочу повторять чужих "подвигов" ценой от 2,5-3куя. ППСС: на правах апа.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Последний раз редактировалось pusharik Ср сен 08, 2010 9:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D1M1TRY
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:19 pm |
|
|
Со стажем |
|
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 11:01 pm Сообщения: 95 Откуда: Харьков Авто: Dacia Logan
|
Печенег писал(а): D1M1TRYа на ХФ темку с Ульяной тыцнули? Ага, жадины Кстати вот вопрос какой - неужели форуму(любому) плохо иметь представительства автосалонов/сетей АГЗС/сетей АЗС/моек и т.п.? Иной раз пожаловаться хочется....а некому Вот например - я работаю в сети газовых заправок, в ветке "АЗС" тему завел - чем плохо? И мы (заправки) работаем в слепую иногда и автомобилисту пожаловаться иногда некуда. А так - нашел деффект или появилась идея интересная и нам и вам - да ради бога, пишите, мы ж по ту сторону экрана сами ждем мнений водителей. Это ведь к самосовершенствованию подстегивает. Я как бы газовщик, но тем не менее и с хозяевами бензиновых АЗС знаком. Если нужно - помогу в любой ситуации любому однофорумчанину. С этой сетью знаком и общаюсь - вопрос/жалобу передам, на вопросы поотвечаю
_________________ Харьков. Для тех, кто ездит на сжиженном газе: www.rod-nik.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PREDATOR
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:20 pm |
|
|
Профи? |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 1:27 pm Сообщения: 234 Откуда: UA KH - Bavaria/Cold Mountain Авто: White Beast-Niva2121
|
Я вот после того как каког-то гуано с коричнево-красным осадком мне на Елизарова залили туда не ногой!
_________________ Я часть той силы, что вечно хочет зла, но постоянно совершает благо.(Гёте-Фауст (С) ) http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://niva.kharkov.ua Нива Харьков Клуб http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://http://www.tuning-niva.kharkov.ua Tuning Niva Shop
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D1M1TRY
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:23 pm |
|
|
Со стажем |
|
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 11:01 pm Сообщения: 95 Откуда: Харьков Авто: Dacia Logan
|
pusharik писал(а): D1M1TRYМне нтересен был их спиртуган БИО (в небольших дозах для соревнований или тренировок), но с появлением Мустанг-100 от ВОГ (который без спиртугана в таком количестве, что расход растет на 60%) они явно потерялись и больше его не продают. Видел машины (свечи и коррекции в ЭБУ) после ихнего 95го на Клубной СТО - моя ИМХА "Пусть на нем враги ездят, я лучше по старинке - на BEST и ОВИС". Если там такой "хороший" один сорт палива (укр), то про остальные не трудно догадаться. ППСС: на правах апа. Как ни странно , дякую за мнение Про БИО100 я сам интересовался, мол отчего перестали продавать - ситуация оказалась простая - простой завода. А отчего 95й не нравитсо, вроде ж Мозырь "полуэлитным" заводом считается? (Я сам от себя интересуюсь)
_________________ Харьков. Для тех, кто ездит на сжиженном газе: www.rod-nik.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D1M1TRY
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:24 pm |
|
|
Со стажем |
|
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 11:01 pm Сообщения: 95 Откуда: Харьков Авто: Dacia Logan
|
PREDATOR писал(а): Я вот после того как каког-то гуано с коричнево-красным осадком мне на Елизарова залили туда не ногой! А что лил? Когда? Могу передать.
_________________ Харьков. Для тех, кто ездит на сжиженном газе: www.rod-nik.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PREDATOR
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:52 pm |
|
|
Профи? |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 1:27 pm Сообщения: 234 Откуда: UA KH - Bavaria/Cold Mountain Авто: White Beast-Niva2121
|
D1M1TRY писал(а): PREDATOR писал(а): Я вот после того как каког-то гуано с коричнево-красным осадком мне на Елизарова залили туда не ногой! А что лил? Когда? Могу передать. 92-й. В начале лета. А толку передавать-то?
_________________ Я часть той силы, что вечно хочет зла, но постоянно совершает благо.(Гёте-Фауст (С) ) http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://niva.kharkov.ua Нива Харьков Клуб http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://http://www.tuning-niva.kharkov.ua Tuning Niva Shop
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 10:07 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
D1M1TRY писал(а): А отчего 95й не нравитсо, вроде ж Мозырь "полуэлитным" заводом считается? (Я сам от себя интересуюсь) Рассмешил до пенсии. С каких это пор бенз, который не дотягивает даже до евро-3 стал полуэлитным? Дядьку, скупой платит 2ды, дурак - 3ды. Так вот лучше добавить чуток и взять гарантированный Евро 4/5 (у мну расход на 98м меньше, чем на 95м из той же Литвы) - мотор тебе спасибо скажет долгой и бесперебойной работой + свечи откатают свои положенные 100тык.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D1M1TRY
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 10:08 pm |
|
|
Со стажем |
|
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 11:01 pm Сообщения: 95 Откуда: Харьков Авто: Dacia Logan
|
PREDATOR писал(а): 92-й. В начале лета. А толку передавать-то? Ты не понимаешь как это важно держать продавцов топлива "в тонусе". Когда заправка налаживает обратную связь с клиентами, не важно - форум это или анкеты или горячая линия, то любое изменения качества топлива, любая шалость/грубость персонала как на ладони! И именно ЖАЛОБА покупателя и его мнение ведет к самосовершенствованию продавца. Ну это я так....развожу демагогию. Если говорить проще - я взялся помочь этой сети кардинально изменить уровень сервиса и сделать его таким как хочет водитель. Буду принимать все жалобы и все предложения и прорабатывать каждую. Тем более что всегда онлайн и сижу на форуме.
_________________ Харьков. Для тех, кто ездит на сжиженном газе: www.rod-nik.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D1M1TRY
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 10:17 pm |
|
|
Со стажем |
|
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 11:01 pm Сообщения: 95 Откуда: Харьков Авто: Dacia Logan
|
pusharik писал(а): Дядьку, скупой платит 2ды, дурак - 3ды. Так вот лучше добавить чуток и взять гарантированный Евро 4/5 (у мну расход на 98м меньше, чем на 95м из той же Литвы) - мотор тебе спасибо скажет долгой и бесперебойной работой + свечи откатают свои положенные 100тык. У тебя Субарик? (по подписи вроде) - тогда железно тебя пойму насчет 98-го. У меня 8-клапанный неприхотливый Логан, и из 45 тык пробега 40 тык он прошел на 92м. Думаю разница в капризности моторов у нас в разы .
_________________ Харьков. Для тех, кто ездит на сжиженном газе: www.rod-nik.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 10:24 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
D1M1TRY писал(а): Если говорить проще - я взялся помочь этой сети кардинально изменить уровень сервиса и сделать его таким как хочет водитель. Буду принимать все жалобы и все предложения и прорабатывать каждую. Тем более что всегда онлайн и сижу на форуме. Для начала, там должен быть качественный товар в пистолете и налито четко и без приколов со "сбоем компутера". Если торговать шмурдяком, то чем они будут отличаться от маршала и еже с ним? Человек может ответить, что в пистолете 100% тот же бенз, что ему загрузили в вагон с НПЗ (там не обманывают)? Может он гарантировать, что бензовоз для 95го или 98го с базы-хранилища не возит еще шмурдяк в виде газолина или скажем ямы выгребные не вывозит??? Я, к примеру, на 2х АЗС точно знаю, что бензовозы для дорогого (евро 4/5) топлива возят только его - если развозок нет, то они просто стоят в парке. Т.е. люди таким образом даже пытаются сохранить качество прибывшего товара с НПЗ. Могут там дать гарантию того, что на их нефтебазе в танке с 95м "премиум" находится только он???, а не еще десяток тонн газолина? ПС: имя зарабатывается годами, а обоср.....шь неоднократно его не поднять уже никогда. Вспомни народную мудрость про пастушка, овец и волков - ситуация 1 в 1.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 10:28 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
D1M1TRY писал(а): У тебя Субарик? (по подписи вроде) - тогда железно тебя пойму насчет 98-го. У меня 8-клапанный неприхотливый Логан, и из 45 тык пробега 40 тык он прошел на 92м. Думаю разница в капризности моторов у нас в разы . Ну у меня еще и турбодизель есть, у которого 1 форса стоит 800$. Посему и ДТ там я себе покупать с содержанием серы в 0,2% точно не стану (ибо это печное топливо, по европейским меркам, а не ДТ для современных дизелей с давлением впрыска более 1500 атм), а доплачу и куплю то, что имеет Евро-4/5 (0,003% или менее той же серы).
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D1M1TRY
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 11:00 pm |
|
|
Со стажем |
|
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 11:01 pm Сообщения: 95 Откуда: Харьков Авто: Dacia Logan
|
pusharik писал(а): D1M1TRY писал(а): ПС: имя зарабатывается годами, а обоср.....шь неоднократно его не поднять уже никогда. Вспомни народную мудрость про пастушка, овец и волков - ситуация 1 в 1. Это мудрые слова. Я может быть не именитый спец в бензиновых вопросах, но очень давно работаю с газовыми заправками. И давно усвоил - стоит один раз "лажануться" и не доглядеть на упреки пострадавших клиентов и все....ты в ...опе И будет тебе очень трудно восстановить доверие к себе. У нас (др. сеть заправок) если не дай Бог одна жалоба в неделю - "дело" на стол, совещание всего офиса, встречи с пострадавшим клиентом, и все под контролем хозяина. Вот так вот А почему? А потому что прозеваешь 10 клиентов и всё, репутацию подмочил. Сейчас время сложное для заправок. АЗС по городу как грибов и времена "шмурдяка" как вы назвали его давно закончились для многих сетей. Теперь Очень много хозяев заправок не то что не торгуют чем-то сомнительным, они панически боятся завезти себе на АЗС "туфту". Вероятно это следствие появления на рынке брендовых гигантов типа Шелла и ВОГа. Однако как показывает практика выбор поставщика топлива с хорошими параметрами не гарантирует стабильного качества продукта на выходе с завода. Иногда везя изо дня в день топливо с одного завода с одними и теми же паспортами качества можно попасть и на "нехорошую партию". Я наверное больше объективный человек чем субъективный и предыстории могу не знать. Но я вижу уже по нескольким отзывам, что у "Ульяны" бывали траблы с качеством. Знаете, я не думаю, что первопричина это руководство. Вероятно у руководства изначально благие намерения - вроде бы для 95премиум Литва очень даже хороший поставщик, как и белорусы для 95го и 92го (все же не Лисичанск и не Шебелинка), ОДНАКО я также объективно вижу, что проколы были, и вижу что немалые. Т.к. даже за пару часов присутствия темы несколько человек недовольных уже появилось. Я человек для "Ульяны" новый и посторонний, поэтому могу объективно мыслить и в направлении автомобилиста и в направлении хозяев, в т.ч. с критикой. Я фанат работы в сфере АЗС/АГЗС и хочу сильно и кардинально поменять сервис этих 3х заправок в хорошем направлении. Критики я насыпал на рассуждение руководства много. Насчет топлива я скажу так - чтобы не распинаться насчет того, чего я не знаю, я повезу образцы 95п/95/92 в лабораторию.
_________________ Харьков. Для тех, кто ездит на сжиженном газе: www.rod-nik.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Скидки 20 копеек на литре на АЗС "Ульяна" Добавлено: Ср сен 08, 2010 11:08 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
D1M1TRY Хотят возить себе КАЧЕСТВЕННЫЙ товар - пусть покупают напрямую в Литве (Орлен) вагонами или у шведов (Статойл) танкер или вагоны, когда они пригнали свой танкер в РФ для своей сети АЗС. Покупка мелкими партиями 10-20т у местных нефтебаз не гарантирует тебе того, что тебе в вагон налили в Литве. Кстати, нормальные люди никогда не нальют тебе бенз в вагон из под битума, в отличие от наших дебилов (лично знаю пару таких примеров, когда в грузовой АТП привозили бенз в вагонах для битума - благо там был 76й для зилов и газонов).
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Последний раз редактировалось pusharik Ср сен 08, 2010 11:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|