Какие ещё неправомочные действия?
| Харьковский АвтоКлуб https://autoclub.kharkov.ua/forum/ |
|
| Олег Бит на телеканале ОТБ борется с ГАИ https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=11738 |
Страница 2 из 4 |
| Автор: | denisnt [ Пн дек 17, 2007 11:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Олег Бит на телеканале ОТБ |
ш3х писал(а): Когда штаф будет 200уе, о гаишник будет брать 200грн.
могу поспорить, что он возьмет и полтинник(если за нарушение сделают 200 баков штраф), если будут такие штрафы, иначе ГАЙцов просто завалять исками на неправомочные действия |
|
| Автор: | ш3х [ Пн дек 17, 2007 11:22 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Какие ещё неправомочные действия?
|
|
| Автор: | denisnt [ Пн дек 17, 2007 11:27 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
ш3х был бы человек, статья найдется |
|
| Автор: | ш3х [ Пн дек 17, 2007 11:30 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
denisnt Не смеши меня. Тебе хоть раз пришлось платить за галимый развод? В той же передаче показывали статистику. Так вот, 52% водителей ПЕРВЫМИ предлагают взятку 
А вы гаи, гаи...
|
|
| Автор: | denisnt [ Пн дек 17, 2007 11:36 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
ш3х мне нет, но знаю многих кто платил, даже среди форумчан наших есть такие. но попытки развода были. 52% - бугагага, послушать ТВ, а особенно начльников ГАИ, так у них вообще нет коррупции. ты вериш в это? |
|
| Автор: | beat [ Пн дек 17, 2007 11:40 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
День добрый. Сорриии, что не предупредил про передачу. Почему-то думал, что она будет идти в записи, в не в прямом эфире. На записи хотел спросит, когда будет эфир и потом уже сообщить о времени. Пригласили меня буквально за сутки. Попросили подъехать в 18-00 на ОТБ. Будучи уверенный, что еду на pgbcm? никуда не спешил, приехал в 17-55, и застал жутко нервничающую съемочную бригаду во главе с Филипом Диканем, которые себе уже места не находили. Мигом засунули в гримерку, навесили микрофоны и тут пошла заставка.  Так что, пользуясь случае, еще раз хочется извиниться перед всеми работниками студии, и лично перед ведущими - Филипом Диканем и Димой Грузинским.
Про саму передачу рассказывать надо долго. Лучше голосом при встрече, наверное. Ведущие ожидали, видимо, "драки" между ГАИшниками и автолюбителями в прямом эфире. Но "драки" не получилось. Потому что проблемы ГАИ не есть суть проблема именно этого ведомства, а есть проблема всей нашей страны в целом, проблема культуры, проблема воспитания и уважения друг к другу. Мы нашли много точек соприкосновения. К сожалению, время передачи не позволило достаточно подробно обсудить пути выхода из ситуации. Не сошлись мы с ними в мнениях по поводу увеличения штрафов. Для них это почти панацея. Но, тем не менее, они согласились что одним только увеличением штрафов проблему не решить. А вот уровень коррупции такое повышение повысит - это точно. Олег, таки да. Я высказал мнение, что ГАИ автоматом должно направлять протоколы не в суды, а на исполнение. То бишь, составлять протоколы и сразу же отправлять квитанцию по месту жительства нарушителя на оплату. Если человек не согласен со штрафом, то он обратиться в суд. Если согласен - оплатит. Такое решение позволит значительно разгрузить суды от админ.дел по 17 гривен. Кстати, это практика практически всех Европейских стран и США. И никого это не напрягает. Смешно, но оказывается в Украине до сих пор нет единой базы нарушителей. Это коррупция в чистом виде. Такое наличие отсутствия очень выгодно определенным лицам. Подробности при встрече, если кому интересно. На очень грустные мысли навел рассказ о том, как "канарейка" остановила Лексус, летящий ночью по Сумской со скоростью 120 км/ч. Водитель Лексуса не только не признал себя виноватым, но создал огромное кол-во проблем сотрудникам, которые его остановили. Своими жалобами (подрезали, выскочили втроем, угрожали, запугивали и тд.) А ведь такие случаи решаются легко и просто - регистраторами в каждой патрульной машине (вполне сносная реализация системы есть в США). Но регистраторы в канарейках опять же автоматом обрежут возможность развода, что очень не выгодно кому-то, видимо. Проблем перед ГАИ стоит много. А все они имеют решение. Но кто-то очень не хочет, чтобы эти проблемы решались. Ибо в мутной водичке, как известно, всегда рыбка поймается. И сколько Президент не разносить и в хвост и в гриву эту службу, ничего не измениться пока.... А вот что "пока", как вы думаете? (Только просьба хоть немного думать в масштабах государства, а не "меня вчера на десятку развели на Пятихатках"). Чтобы вы сделали на месте Президента Украины? |
|
| Автор: | denisnt [ Пн дек 17, 2007 11:49 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
ИМНО 1. вначале надо улучшить качество дорог, разметки, знаков и т.п. 2. категорически запретить патрулирование на частных машинах и даже как лепит отмазки начальник ГАИ, они не патрулируют, а доезжают до места патрулирования и обеспечить все машину камерами видеозаписи, а сотрудников микрофонами я бы задал вопрос ГАИ, какие функции стоят сейчас перед ними? почему вместо патрулирования на сложных местах, перекрестках, они стоят на тихих улицах, возле выездов из дворов, стоянок, гаражей и обнюхивают водителей? ну а то что не хватает сотрудников - бред, на праздники на каждом углу нюхают, в обычные дни если бы они в три раза меньше стояли, но стояли бы на НУЖНЫХ местах - было бы больше толку. ну и еще хорошо работают макеты, но не такие как у нас стояли - уродство, а нормальные. помню когда на кавказ ездил, так даже сблизи не отличиш макет то или настоящая, а чтоб местные не привыкали, иногда там выставлять настоящий патруль |
|
| Автор: | beat [ Пн дек 17, 2007 11:51 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
denisnt писал(а): 52% - бугагага, послушать ТВ, а особенно начльников ГАИ, так у них вообще нет коррупции. ты вериш в это?
Да, совсем забыл. Тема передачи появилась после опубликования соц.исследования - "Коррупция в деятельности ГАИ: результаты социологического мониторинга". Исследования проводил "Харьковский институт социальных исследований" при поддержке "Проекта содействия активного участия граждан Украины проти коррупции "Гидна Украина", USAD, MCC, MSI. Результаты исследования можно посмотреть тут - http://www.khisr.kharkov.ua Если кому-то нужна эта работа в печатном виде - авторский коллектив предлагал некоторое кол-во экземпляров. Обращайтесь, я возьму. Работа серьезная и многогранная. И таки да, 52% водителей сразу предлагают 10-ку сотруднику ГАИ. ЗЫ Забыл. Сейчас идет акция в ГАИ, специальная группа выявляет и фиксирует не только инспекторов взяткобрателей, но и водителей взяткодателей. Составляют протоколы. Так что вы смотрите там, аккуратно
|
|
| Автор: | ш3х [ Пн дек 17, 2007 11:54 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
beat писал(а): Олег, таки да. Я высказал мнение, что ГАИ автоматом должно направлять протоколы не в суды, а на исполнение. То бишь, составлять протоколы и сразу же отправлять квитанцию по месту жительства нарушителя на оплату. Если человек не согласен со штрафом, то он обратиться в суд. Если согласен - оплатит. Такое решение позволит значительно разгрузить суды от админ.дел по 17 гривен. Кстати, это практика практически всех Европейских стран и США. И никого это не напрягает. Да, с этим согласен. Это будет правильно. Только всё равно встаёт вопрос взимания штрафа исполнителями. Ну, да это уже второй вопрос. Меня больше интересует твоё мнение, коорое ты, возможно, просто не успел высказать, о том, какие основные шаги надо сделать, чтобы уменьшить кол-во нарушений на дорогах. Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: denisnt писал(а): ИМНО
2. категорически запретить патрулирование на частных машинах и даже как лепит отмазки начальник ГАИ, они не патрулируют, а доезжают до места патрулирования и обеспечить все машину камерами видеозаписи, а сотрудников микрофонами Уже ооочень давно не вдел гайцов на личных авто 
И ещё раз повторюсь - ПРАВИЛЬНО делают, что ОБНЮХИВАЮТ! |
|
| Автор: | beat [ Пн дек 17, 2007 12:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот тут само исследование - http://www.khisr.kharkov.ua/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=3&page=1&nums=23 Олег, это большой и системный вопрос. Я пока только предложил 2 небольших по сути изменения системы, да и то больше технические. Это 1. Соц.защита работника ГАИ. В частности - з/п не менее 15000 гривен в месяц. 20% от этой з/п переводить на депозитный счет, к которому сотрудник будет иметь доступ только через 20-25 лет, после выхода на пенсию. При поступлении на службу сразу давать квартиру или дом. Бесплатно (но без переходи права собственности сотруднику). Собственником жилья сотрудник становится опять же после выхода на пенсию. Но... Только в том случае он все это получит (жилье, депозит), если выйдет на пенсию по выслуге лет. Если работника увольняют со службы по любой причине (взятка 10 гривен) - он всего этого лишается (и квартиру надо будет освободить). 2ю Регистраторы в "канарейки". Ну и Закон под это дело. |
|
| Автор: | denisnt [ Пн дек 17, 2007 12:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Уже ооочень давно не вдел гайцов на личных авто проедь утром по героев труда по мосту напрмер  Цитата: И ещё раз повторюсь - ПРАВИЛЬНО делают, что ОБНЮХИВАЮТ лучше бы они смотрели за встречниками следили. вот один из примеров http://atn.kharkov.ru/newsread.php?id=20176 (я про это ДТП рассылочку делал). в это же утро, ГАЙцы стояли возле моего дома и нюхали, стояли бы там, возможно эти две жизни спасли бы, да и водилу грузовика избавили от головняка
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: beat Если вводить первый пункт в жизнь, то должна быть и обратная сторона медали, т.е. взял взятку хоть 5 грн, сел на 20 лет в тюрьму. |
|
| Автор: | Jonhson [ Пн дек 17, 2007 1:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Народ, повышение штрафов вопрос не решит ! Ибо для кого-то и 100 гривен очень много, а кому-то и штука баксов не деньги. ! Т.е. опять же, ударят не по тем.. Лексусы как плевали на всех, так и будут ! ;( Думаю, что надо перенять опыт у Штатов... Штрафы оставить минимальные, пусть будут ! Но, обязательо ввести общественно-полезные работы. Т.е. нарушил - будь добр отработать ! Лично ! Улицу помести, забор покрасить, яму закопать ! И без права "передачи" отрабтки третим лицам ! Т.е. сам нарушил - сам и отрабатывай... Согласитесь, что для водилы москвича, который забдлудился и повернул не там час-другой таких работ предпочтительнее, чем штраф... А для водилы мерина или лексуса - урок запомнится надолго ! Опять же... Улицы чище станут ! Народ посмотрит на своих "героев" не через стекла авто...
А вот как реализовать все это.. Чтоб наказание было неизбежным - тут вопрос.... Регистраторы и вся фигня вряд ли заработают... НО вот коррумпированность гаишников будет работать на пользу! Ибо сумма штрафов будет напрямую зависить от того, во сколько народ свой человеко-час оценивает ! И каждый будет думать, что ему проще.... Толь часик-другой на свежем воздухе поработать, толь "откупаться" существенной суммой !
А чтоб не запугшивали ГАИшников и т.д. - делаем их по закону априори правыми !
|
|
| Автор: | avg1 [ Пн дек 17, 2007 1:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как дети малые, чесс слово... И вы считаете, что в отдельно взятом гаи можно что-то исправить? Страну сожрала коррупция, суды не работают, вернее работают на свой карман, прокуратура - отдельное государство... Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд: Jonhson писал(а): А чтоб не запугшивали ГАИшников и т.д. - делаем их по закону априори правыми !
А че там полумеры. Делаем априори правыми всех. Милицию, налоговую. Презумпцию невиновности отменяем как клас. А нафига собственно? Все равно прав тот, у кого больше прав. |
|
| Автор: | sts [ Пн дек 17, 2007 1:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jonhson Угу... И билеты продавать на зрелище. Вот представил, типа, как секретать горсовета яму копает... 
|
|
| Автор: | avg1 [ Пн дек 17, 2007 1:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
beat писал(а): Если работника увольняют со службы по любой причине (взятка 10 гривен) - он всего этого лишается (и квартиру надо будет освободить). Бу-го-га. Щаз, как же, уволят. Департамент внутренней безопасности за закрытие глазок будте просто брать раза в 3 так больше. beat писал(а): 2ю Регистраторы в "канарейки". Ну и Закон под это дело. Ага, уже выдали всем новые радары с регистрацией. Ну что, сильно помогло? Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: Jonhson писал(а): Но, обязательо ввести общественно-полезные работы. Т.е. нарушил - будь добр отработать ! Лично ! Улицу помести, забор покрасить, яму закопать ! И без права "передачи" отрабтки третим лицам ! Т.е. сам нарушил - сам и отрабатывай... Согласитесь, что для водилы москвича, который забдлудился и повернул не там час-другой таких работ предпочтительнее, чем штраф... А для водилы мерина или лексуса - урок запомнится надолго !
Опять же... Улицы чище станут ! Народ посмотрит на своих "героев" не через стекла авто...Фантасты ненаучные.... Жюль-Верн и то менее утопично все писал. Вы на луне живете или в Украине? |
|
| Автор: | JBM [ Пн дек 17, 2007 1:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
avg1 жирный +1 |
|
| Автор: | denisnt [ Пн дек 17, 2007 1:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Но, обязательо ввести общественно-полезные работы. Т.е. нарушил - будь добр отработать !
бугога, да даст он денюшки и сам гаец будет мести, на крайний случай бомжу даст на пузырь и тот пометет. прежде чем чтото менять надо чтото с коррупцие делать, увеличить и ужесточить наказания до максимума и жесткий контроль за исполнением (видео и аудио постоянный контроль) |
|
| Автор: | Jonhson [ Пн дек 17, 2007 2:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
avg1 писал(а): Фантасты ненаучные.... Жюль-Верн и то менее утопично все писал. Вы на луне живете или в Украине?
Давай аргументы !? Чего утопично !? Тот факт, что такая система может существовать - доказан (США, например). А вот как заставить эту систему работать - требует обсуждения! Проще, конечно, критиковать, чем пытаться конструктивно мыслить ! ;) А так, тормознули, показали по ТВ, например, и ждем репортажа о том, как и где отработал чиновник. Пару прецедентов заставят многих задуматься... На каждый хитры болт есть хитрая гайка...
|
|
| Автор: | denisnt [ Пн дек 17, 2007 2:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: как и где отработал чиновник
ну не будет он отрабатывать, не будет до тех пор, пока корупция в таких масштабах |
|
| Автор: | beat [ Пн дек 17, 2007 2:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
avg1 - я не понял, что ты хотел сказать 
|
|
| Автор: | Вячеслав [ Пн дек 17, 2007 2:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
По-моему никто не упомянул о "корне". Почему коррупция? Низкая зарплата. Поднять в РАЗЫ Гайцам зарплату и сделать жёсткий отбор. Правда откуда взять деньги на повышение довольствия? После этого, думаю, и введение больших штрафов даст результат, и богачам тоже. Только, днаверное, нужно ещё и права на дороге отбирать, как раньше. Сильный козырь был. |
|
| Автор: | Esq [ Пн дек 17, 2007 2:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
beat писал(а): Я высказал мнение, что ГАИ автоматом должно направлять протоколы не в суды, а на исполнение. То бишь, составлять протоколы и сразу же отправлять квитанцию по месту жительства нарушителя на оплату. Если человек не согласен со штрафом, то он обратиться в суд. Если согласен - оплатит. Такое решение позволит значительно разгрузить суды от админ.дел по 17 гривен. Кстати, это практика практически всех Европейских стран и США. И никого это не напрягает.
В США наказания и штрафы в том числе назначает судья, так что наверное надо бы сначала разобраться в теме. Хорошая видать передачка получилась, если оппонент ГАИшников такие ляпы делает. 
|
|
| Автор: | avg1 [ Пн дек 17, 2007 3:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jonhson писал(а): Давай аргументы !? Чего утопично !? Тот факт, что такая система может существовать - доказан (США, например). А вот как заставить эту систему работать - требует обсуждения! Проще, конечно, критиковать, чем пытаться конструктивно мыслить ! ;)
А так, тормознули, показали по ТВ, например, и ждем репортажа о том, как и где отработал чиновник. Пару прецедентов заставят многих задуматься... На каждый хитры болт есть хитрая гайка... В штатах нет такого понятия как "звонок другу" 
Да один звонок - и гаишника размажут так, чтобы другим неповадно было. А буде окажется гаишник принципиальный - на его болт столько гаек накрутят, начиная от прокуратуры и внутренней безопасности - рад будет, если увольнением отделается. |
|
| Автор: | JBM [ Пн дек 17, 2007 3:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вячеслав писал(а): По-моему никто не упомянул о "корне". Почему коррупция? Низкая зарплата. Поднять в РАЗЫ Гайцам зарплату и сделать жёсткий отбор. Взимание мзды на дороге - это не коррупция. Коррупция - это то что собранная таким образом "касса" делится между начальниками по всей вертикали. Свою "пайку" имеет и постовой, конечно. Но даже если ему дать зарплату в 10 тысяч баксов, то его начальников это не накормит. И даже с такой зарплатой, даже под страхом отрыва яиц, постовой всё равно будет брать деньги, потому что корень зла не в нём, а в вертикали.
Как только яйца начнут рвать всей вертикали, а не только низам, тогда и пойдёт на спад коррупция. Но этого не будет никогда, ибо кто первый начнет - президент? Да его же на следующий день в овраге найдут, свои же придворные со свету сживут. |
|
| Автор: | avg1 [ Пн дек 17, 2007 3:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вячеслав писал(а): По-моему никто не упомянул о "корне". Почему коррупция? Низкая зарплата. Поднять в РАЗЫ Гайцам зарплату и сделать жёсткий отбор. Правда откуда взять деньги на повышение довольствия? После этого, думаю, и введение больших штрафов даст результат, и богачам тоже. Только, днаверное, нужно ещё и права на дороге отбирать, как раньше. Сильный козырь был.
Тэкс, еще один утопист. Ну давай я те, на примере виртуальной структуры объясню, без привязки к ГАИ
Захотелось добру молодцу стать начальником этой прекрасной виртуальной структуры. И есть у молодца грузовик денех. Ну и думает молодец, дай я отчизне послужу. Завез значит этот грузовик в стольную, получил грамоту на началие. Но молодец - не иванушка дурачек, грузовик то отбить надо минимум. А в планах 2-3 сделать. Пришел значит на началие, собрал совещание - грит, изгоню, демоны, проворовавшиеся. Давай ко мне по одному заходи, кайся и увольняйся. И побежали подчиненные по тележке денех искать. Кто нашел - остался. Остальные - под зад. Потому как на улице еще кандидаты с тележками стоят. А тележку то отрабатывать тоже надо. Собрали начальнички подчиненных - и давай за планы дрюкать, за раскрываемость (тьфу, открываемость, т.к. структура у нас - положим по торжественному открыванию пусть консервов). Умные опять же все поняли, а глупые и принципиальные полетели аки горды соколы. А подчиненным тоже компенсировать надо. И пошли они нюхать (консервы) с удвоенной силой. Правда на основную работу делать некогда да и не зачем - показатели зависят от консервного маслица, на которые они намазаны. А тут еще паралельные проверяющие структуры клювики тянут. Да в стольном граде то праздники то перемены то еще что. Вот так все и вертятся до сих пор. Хоть повышай, хоть нет.... |
|
| Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|