А редуктор, который подвесить, а мост и вытекающие сложности... это мелочи по сравнению с усложнением ходовой ПП?

Ну причем тут....
А что, при заднем - передние перестают вправо-влево поворачивать?
А хитрые привода и в заднем стоят.

Иногда лучше жевать

Немного отклонились от темы..
В отношении моста - там сразу видны были машины с АБС и без оной.. без АБС просто несло и разворачивало (а может не было на них ЕБД, из-за чего и тормозные усилия неправильно распределялись).

Но так же было видно, что когда БМВ-шка пыталась уйти от столкновения, нажала на газ - и задок резко бросило...

у ЗП намного больше неуправляемости, когда машина стоит НЕ прямо... Т.е. когда она едет в повороте.

ЗП сложнее - да, но и управляемее гораздо лучше.
В ПП проскальзывание под тягой или блокировка ведущих колес ведет к потере управляемости до восстановления сцепления.
А в ЗП, если задние скользят - управляющими попрежнему можно корректировать траекторию.

Steam
avg1 - когда сами по себе (без привода) поворачиваются - но проблем, а теперь представь себе девайс,
который вращение от относительно жесткой оси предает к такому (поворачивающемуся) колесу и нужно непрерывность тяги обеспечить?
А надежность ШРУС? В сравнении с редуктором - мостом?

Вопрос - ВАЗовский мост 01-07 сколько без проблем ходит?
Вопрос - а 08....ххх передок столько выходит?
ЗЫ - спецом сравниваю машины одного уровня технологии сборки\изготовления.

zestal

Не путай ремонтопригодность и надежность - с технологичностью сборки и изготовления, да?

воспитание аж прёт!)

avg1 - я и не спорю что технологичнее передок, по крайней мере ходить туда-сюда не нужно
Кста, а первым типом привода - дооолгенько (пока технология не подросла) почему-то был какой?

zestal

А пачиму бюджетные машинке в подывляющем большинстве - переднеприводные, а мерсы, бмв и т.д. - заднеприводные?

"Для машин со спортивным характером лучше подходит конструкция с задним приводом: примеры - ПОРШЕ, БМВ, Ягуар. Разве не плохая иллюстрация этого веского аргумента? То же самое можно сказать и о повышенном комфорте - и в этом случае задний привод предпочтительнее: Мерседес, Роллс-Ройс, Бентли."


http://www.mc.com.ua/article/automotive/1464

Та єто понятно. Управляемость лучше.

ВАЗ 04 редуктор 20тыс
Ваз 08 "гранаты" 80 тыс
так что это еще ниочем не говорит! эт как повезет!

А дешевые переднеприводки являются такими т.к. их дешевле делать

Тут вопрос не в бюджете... Почему-то дорогие спорт-купе всегда делали ЗП, даже япноские поделки, которые в большинстве "гражданских" вариантов сейчас ПП.
Неужели прогресс прошел мимо самых дорогих разработок?
А если копнуть в Поный Привод, то можно увидеть интересный нюанс, в виде распределения момента по осям. Который на правильном авто - смещен на заднюю ось. Тоже просчет инженеров?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:


С таким успехом на комфорт влияет цвет и форма спойлера... это уже не в ту степь.

СМ.: ЦИТАТА!!! и ссылочка внизу. пиши в редакцию журнала)

Мерсовец какой-то интервью давал "... мы применяем только проверенные временем решения....."
А имя сколько стоит?
Вот и я задаю вопрос - нафиг передок вообще делают, если он так плох?
У задка ИМХО с точки зрения технологии недостаток - тоннель.
Щас спецы прийдут и расскажут какой привод проще/надежнее/дешевле.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

dalex - у приятеля мост на 13-й 500 000 (пол лимона) прошел - не повезло

Ага, щаз.
А повышенные вибрации на руле от переднего привода?
А развесовка?
А руль упирающийся при разгоне?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:



ПЕРЕДНИЙ ПРИВОД ДЕШЕВЛЕ В ПРОИЗВОДСТВЕ.

Кроме того, у переднеприводных машин тоже туннель есть. Глушитель то куда девать?

Нашел статейку верить или нет.... Х.З.

И еще одну

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Глушитель то не вертиццА !

2JBM
Такоеудовольствие твой цитрон не доставит своему хозяину. Уж больно много на нем электронных намордников и ошейников

energetic, у мну видео заблокировано - не посмотрел. Но есть ролик про Мазду с DSC, которая в полёте плааааавно разворачивается на 360 градусов на мокрой дорожке, и плавно выходит с неё. Кажись вот это (нашел "вслепую", может и не оно).

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:

Это не от типа привода зависит. Туннель - главный элемент жесткости в кузове. Почти на всех переднеприводных машинах он тоже есть. Понравился туннель в Тойотах - у них он плоский и в салоне не мешается, перелазить через него не приходится .

Ну а что там происходит в конце клипа - ты не помнишь?
Водител ВЫКЛЮЧАЕТ систему DSC и нормально проходит поворот, но уже без скольжения боком, а четко идя по траектории.

И еще неизвестно, с ней или без нее быстрее получается - не знаю я итальянского... Как минимум - во втором случае шины целее у него остануться. И еще непонятно, как поведет себя пересичный водий, когда умная DSC будет его заволакивать в поворот в стиле дрифтовых соревнований.

Жень, ты сомневаешься, что водитель с имеющейся у него спец подготовкой на обычной машине без ошейников проедет хуже, чем обычный городской драйвер, на машине с DSC? Просто у меня как-то из твоих слов получается, что умения вторичны при наличии элетронных систем, а первичен анализ ситуации? Нифига подобного - это должно быть в комплексе.

Где-то прочитал интересную фразу: если машина хоть одним колесом касается дороги, значит она управляема.

Ты глубоко не прав. Посмотри хотя-бы видео курс того же Цыганкова когда они на льду на бмв ездят. Например такую вещь как езда по кругу в управляемом заносе на ПП просто нереально сделать.

Опять аргументы сводятся к спорту и подготовленным водителям. Да поймите - это совершенно не то! Сколько раз это нужно повторить?

В городском трафике никто не ездит вжавшись в руль, на острие восприятия. Многие даже не пристёгиваются, но попи$деть про мастерство вождения - всегда в первых рядах. Вы видели когда-нибудь непристёгнутого спортсмена на гонке? Дистанция между спортсменами и теми хвастунами - пропасть.

На дорогах ездят обычные люди, не спортсмены. И после часа в пробке нету у них уже никакой остроты восприятия. Это ж кем надо быть, чтобы каждый день на работу и с работы ездить как на гонке (имею в виду не скорость, а концентрацию)? Это ж стресс какой, кто это выдержит?

А обычные люди совершают обычные человеческие ошибки, причем часто - тупейшие. Скорость превысил, поворот профтыкал, светофор проморгал... Вот и выходят на критические и закритические режимы. А вы про какой-то спорт шепчете, Цыганкова на льду в пример ставите.... Цыганков не обычный человек, он спортсмен. Вон вам пример на льду - обычные люди, и что? Куча битых машин...

я обычный человек, но врядли кто меня видел едущим без ремня и очень редко без ближнего света;
я не пытаюсь потрепать языком по поводу мастерства, говорю, только о том, что сам знаю и умею, а если кому-то охота потрепать языком, то постараюсь ему на площадке показать, что он и как (если получится). Обычно на этом этапе у хвастуна находятся неотложные дела;

Но я хочу сказать, что наличие электронных систем - это хорошо, но оно не спасет, если за рулем сидит человек, возложивший на них 100% ответственности за поведение машины.

Если по личному моему опыту, то полный привод = нейтральная поворачиваемость и мне он на фигурках понравился более всех, но так как покатался мало, то не смог наступить на предел. С задним были траблы и наихудшее время прохождения в слаломе. Передний - наиболее понятен.