jasem писал(а):
Но имейте ввиду, что на любой Ваш ответ у меня уже есть модель-возражение
что собственно и требовалось доказать. Никому и нафик не нужно было мнение. Все равно будет сделано так, как хочется
| Харьковский АвтоКлуб https://autoclub.kharkov.ua/forum/ |
|
| Большой Хурал на автограде https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=108&t=32831 |
Страница 8 из 10 |
| Автор: | Ляхов [ Пн ноя 29, 2010 10:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Я не знаю где ты был, но Я задал четкий вопрос по резине и получил четкий ответ - слики, гвозди и гражданский шип запрещен - Стоял в 2-х метрах от говорившего Тарабакина, слух недавно проверяли в военкомате... |
|
| Автор: | Steam [ Пн ноя 29, 2010 10:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Ляхов писал(а): слики, гвозди и гражданский шип запрещен речь о том, что это на данном этапе просто СЛОВА! |
|
| Автор: | strelok [ Пн ноя 29, 2010 11:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Ляхов А я слышал чоткий ответ о делении "ЗП, ПП и Спорт". Да, а потом все восемь раз менялось. В общем уже 26-го числа можно будет посмотреть на новый формат покатушки, посмотрим что куда зачем)) |
|
| Автор: | jackblues [ Пн ноя 29, 2010 11:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Steam Подпишусь под каждым твоим словом о делении на классы. Полный привод, задний, передний, на заднее левое колесо, пропеллер, реактивный двигатель - это проблемы экипажа. Кто что выбрал, тот на том и едет. Ляхов заметь "ВЫБРАЛ", а не у кого что было. Подстраивать соревнования под то, что у гонщиков нет денег выбирать\строить себе машины это бред. Где же тогда пресловутое "развитие автоспорта", "стремление к прекрасному", "достижение результатов"... По такой классификации люди еще долго будут на зверских корчах типа ЗАЗ 968 и Ваз 2101-07 различной степени убитости и подготовки ездить. А мы все разве не хотим, чтобы у наших товарищей по клубу начали появляться многочисленные STI, EVO, GTI, RC, ST, RS и наконец даже S2000 машины? Откуда у этих товарищей возьмется такой стимул на эти машины зарабатывать? |
|
| Автор: | jasem [ Вт ноя 30, 2010 12:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
К вопросу деления "Зима/Лето" на классы: Сформулируйте, пожалуйста признаки, по которым должно происходить сменО сезона. (Конкретна дата, температура, осадки. Но имейте ввиду, что на любой Ваш ответ у меня уже есть модель-возражение). К вопросу деления на классы по объему/мощности: Или я чё-то в жизни пропустил, но слышу первый раз к соревнованиям, в которых участвует не мономобиль, деление на классы по мощности. Да и стендов на техкоме проверки мощности ни где не встречал |
|
| Автор: | energetic [ Вт ноя 30, 2010 12:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
jasem писал(а): Но имейте ввиду, что на любой Ваш ответ у меня уже есть модель-возражение что собственно и требовалось доказать. Никому и нафик не нужно было мнение. Все равно будет сделано так, как хочется
|
|
| Автор: | jasem [ Вт ноя 30, 2010 12:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
ОШИБОЧКА. А Вы попробуйте. Просто на любой вариант сезонного деления непременно есть довод-возражение. И реально весомый. А то обстоятельство, что на скользком покрытии у монопривода нет шанса против полного - факт. А то обстоятельство, что в слаломе на асфальте у полного привода практически шансов нет против монопривода - факт А то обстоятельство, что куча псевдоприводных машин есть, которые вообще квалифицировать по приводу нельзя. Пусть на нем написано 4 ВэДэ, но к 40 км/ч это уже недопривод, а при движении по СУ колеса у такого выродка чаще буксуют чем катятся, а потому мозги думают что мчат и выродок корейского автопрома становится чистым недоприводом на одно переднее колесо... |
|
| Автор: | Юнат [ Вт ноя 30, 2010 12:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
energetic писал(а): jasem писал(а): Но имейте ввиду, что на любой Ваш ответ у меня уже есть модель-возражение что собственно и требовалось доказать. Никому и нафик не нужно было мнение. Все равно будет сделано так, как хочется +1, а мы тут распинались 
|
|
| Автор: | jasem [ Вт ноя 30, 2010 12:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Похоже я не понимаю ни Юната ни Энергетика, а может и себя не понимаю. Мои высказывания ни как не говорят о том, что мне все все равно. Напротив. Но если, все же я правильно понял, то повторю: попробуйте формализовать условия смены сезона. Так что б это было однозначно (без кривотолков), универсально (было минимум условностей). И тогда поймете, что определяющим критерием будет сцепление с дорожным покрытием, а тут всех поджидает сюрпризик в виде прояснившегося неба или выпавших осадков. И вообще все вернется к принципу назначения классов по Тарабакински осмотрев контингент на свий розсуд. А тогда это уже не УТС, не соревнование, а заплатил 20 ЮАХ на въезде охраннику и крутись хоть до всирачки. Конечно, можно назначить серию чисто "ледовых гонок". Проводить их исключительно при 100% покрытии укатанным снегом. Но не возникнут ли притензии, что кто то получил преимущество, т.к. у него мощи попобльше а на скоростной дуге прогрызли снег до грунта. И тогда соревнования нужно будет приостановить или вообще аннулировать и ждать соответствия покрытия регламенту. А это может вообще не произойти. Кстати, при отсутствии кворума низший класс можно переводить в высший, а как быть, если в высшем нет кворума? |
|
| Автор: | Steam [ Вт ноя 30, 2010 12:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
jasem писал(а): К вопросу деления на классы по объему/мощности: про мощность я опечатался, ниже уточнил что имел ввиду объем. jasem писал(а): выродок корейского автопрома становится чистым недоприводом на одно переднее колесо... тем не менее, обычно важнЫ эти первые 40км.ч., которые дадут преимущество на снегу именно этому корейскому выродку. вряд ли кого-то будут интересовать нюансы работы трансмиссии. мазда-6 мпс считается полноприводной, не смотря на то, что задний подключается только при пробуксовке переднего, в остальных случаях это монопривод. кого это волнует на самом деле? |
|
| Автор: | jasem [ Вт ноя 30, 2010 1:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
отож. Про корейца это я для объективности. Кстати на скользком, даже мего мастер прокрутит колеса и привод отключится. А вот Мазда точно получит преимущество. Но что до корейского чуда с отключаемым приводом - я вообще смирен. Как в Уставе Храма написано, тому Уставу я и подчинюсь. Всю жизнь катаюсь на несколько классов выше, чем на мой взгляд надо. Зато так классно быть на 3-4 месте среди 20 и более турбомонстров с мощностью от 240 л.с и возрастом 1-5 лет на своей старушке с трудом 100 л.с. и кузовом и трансмиссией 15-17 лет отроду с конченными стойками. |
|
| Автор: | Юнат [ Вт ноя 30, 2010 1:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
jasem писал(а): А тогда это уже не УТС, не соревнование, а заплатил 20 ЮАХ на въезде охраннику и крутись хоть до всирачки. А между прочим этот вариант для обучения и выработки навыков как раз гораздо эффективнее. |
|
| Автор: | energetic [ Вт ноя 30, 2010 1:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
jasem писал(а): И вообще все вернется к принципу назначения классов по Тарабакински осмотрев контингент на свий розсуд. а оно оттуда кудато ушло? отлистай к первым страницам. ты там мне оппонировал по поводу моего предложения деления на классы по ФАУ. Я про зиму и смену сезона вроде как ничего и не говорил. А говорил про классы к ралли-кроссу. Кроме того: если это слалом, то и классы несколько другие. Не так-ли?  Пусть классы будут по-Тарабакински, мне плевать, но они будут логичными, а не просто по наличию/отсутствию каркаса или по цвету авто (ибо как иначе обьяснить попадание в один класс 2л и 1.4?) ЗЫ. Мне грунт автограда не нравится. Потому там и не участвую. Былобы чтолибо еще - тогда возможно и тема этого деления была-бы ближе и родней. ЗЗЫ. Скажате, а ФАУ сюда подключили (не деление на классы, а именно как организацию) - зачем? |
|
| Автор: | jasem [ Вт ноя 30, 2010 1:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Про классы: Я не высказывал отрицания ФАУ-шной классификации. Вообще жизненный опыт подсказывает, что необходимо прислушиваться к тому, что уже давно живет. Свой велосипед, как правило далеко не ездит. Болты, нарезанные по своей системе рано или поздно дадут о себе знать. Раз уж везде вокруг метрика, то и болт брать надо метрический. Хотя у всего бывают свои исключения. Еще добавлю, что часть участников старается существенно абстрагироваться от организатора. Но, напомню: в данной ветке обсуждается мероприятие под предводительством Тарабакина. Все остальные вариации на тему, это лишь вариации на тему. Ветка организованна по просьбе Тарабакина. Ни сочти те за призыв свалить в другую ветку. Просто нельзя не принимать во внимание, как бы не хотелось, хозяина Храма. А он (Тарабакин), человек очень УСТОЯВШИХСЯ взглядов. Про ФАУ: Со слов Саши - Беседин сам проявил инициативу. Так же со слов Саши - он прекрасно понимает,чем больше участников в канале, тем труднее отвертеться от ФАУ. |
|
| Автор: | Steam [ Вт ноя 30, 2010 3:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
jasem писал(а): Так же со слов Саши - он прекрасно понимает,чем больше участников в канале, тем труднее отвертеться от ФАУ. ну ерунда. прямо ФАУ - это некий дикий волк, нападающий на всех, кто ступает на тропу спорта, даже любительского. инициатива Беседина - один вопрос, а уверенность Саши что без федерации никуда - другой. вижу только одну причину - желание официально этим заниматься, с размахом и офциозом. так я понимаю это желание, ничего противоестественного в этом нет. вот только не придумывать другие оправдания и какие-то преимущества, которые не всем нужны. или я не прав? |
|
| Автор: | Юнат [ Вт ноя 30, 2010 3:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
jasem писал(а): Про классы: Я не высказывал отрицания ФАУ-шной классификации. Вообще жизненный опыт подсказывает, что необходимо прислушиваться к тому, что уже давно живет. Свой велосипед, как правило далеко не ездит. Болты, нарезанные по своей системе рано или поздно дадут о себе знать. Раз уж везде вокруг метрика, то и болт брать надо метрический. Хотя у всего бывают свои исключения. Вот собственно эти исключения и двигают прогресс, а то так до сих пор в лаптях бы ходили  jasem писал(а): Еще добавлю, что часть участников старается существенно абстрагироваться от организатора. Но, напомню: в данной ветке обсуждается мероприятие под предводительством Тарабакина. Все остальные вариации на тему, это лишь вариации на тему. Ветка организованна по просьбе Тарабакина. Ни сочти те за призыв свалить в другую ветку. Просто нельзя не принимать во внимание, как бы не хотелось, хозяина Храма. А он (Тарабакин), человек очень УСТОЯВШИХСЯ взглядов. При таком раскладе собственно не понятен смысл создания этой ветки |
|
| Автор: | jasem [ Вт ноя 30, 2010 5:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Вернемся к самой первой строке самого первого поста этой темы: Цитата: 28.11.2010 в 14:00 Саша Тарабакин проводит "Большой Хурал" ...
|
|
| Автор: | Ляхов [ Вт ноя 30, 2010 6:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Jasem, так ты за красивых или за умных? 
|
|
| Автор: | GevZ [ Вт ноя 30, 2010 6:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Послушай, почитал, подумал.. . пришел к выводу, что оргам надо самим решить, что и как делить, как проводить и как судить. Написать регламент, выложить его сюда и сказать: согласные едут, несогласные курят в стороне. Всё. Иначе, будет эта грызня продолжаться до... скончания света. ЗЫ. ИМХО. |
|
| Автор: | Ляхов [ Вт ноя 30, 2010 6:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
GevZ - согласен... Обычно так и делают) Демократия это утопия=) |
|
| Автор: | $L!M [ Вт ноя 30, 2010 7:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
GevZ Ляхов Никто ж не против, тогда просто неясно, зачем было затевать все эти сборы... |
|
| Автор: | Ляхов [ Вт ноя 30, 2010 7:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Все правильно - мнение людей тоже надо учитывать. Может чего умное подскажут |
|
| Автор: | GevZ [ Вт ноя 30, 2010 7:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
$L!M писал(а): зачем было затевать все эти сборы... Иногда очень полезно послушать пожелания. |
|
| Автор: | Steam [ Вт ноя 30, 2010 8:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
jasem писал(а): в данной ветке обсуждается мероприятие под предводительством Тарабакина. Все остальные вариации на тему, это лишь вариации на тему jasem писал(а): Вернемся к самой первой строке самого первого поста этой темы: Цитата: 28.11.2010 в 14:00 Саша Тарабакин проводит "Большой Хурал" ... GevZ писал(а): оргам надо самим решить, что и как делить, как проводить и как судить. Написать регламент, выложить его сюда и сказать: согласные едут, несогласные курят в стороне. Всё. Ляхов писал(а): мнение людей тоже надо учитывать. Может чего умное подскажут jasem писал(а): Народный Хура́л Республики Буря́тия (бур. Буряад Республикын Арадай Хурал) — законодательный (представительный) орган государственной власти Республики Бурятия, является постоянно действующим высшим и единственным органом законодательной власти Республики Бурятия. Народный Хурал состоит из 66 депутатов. Выборы проводятся по смешанной системе: половина депутатов (33) избираются по пропорциональной системе, а другая (33) по одномандатным избирательным округам на основе мажоритарной системы. Депутаты избираются сроком на пять лет. Выборы назначаются Народным Хуралом не менее чем за три месяца до истечения срока полномочий депутатов. Право выдвижения кандидатов политическим партиям и непосредственно избирателям. Депутаты работают в Народном Хурале Республики Бурятия на постоянной и не постоянной основе. пля, я наверное тормоз какой-то... читаю и не пойму уже ничего. то надо, то не надо, то Саша решает, то мнение интересно, то за спиной разговоры и т.п. Вы хотите схавать мой мозг?  ИМХО, задумывалось может и хорошо, а получилось очень фигово.... кто-то не в состоянии снизойти, либо и не планировал изначально. Была создана видимость "работы с населением", очень напоминает наших политиков перед выборами
|
|
| Автор: | GevZ [ Вт ноя 30, 2010 8:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Большой Хурал на автограде |
Steam Ты тут чота много букафф написал, но я изначально против демократии и всеобщего голосования за регламент. Если я организовываю какое-нить мероприятие, то на нём будет всё так как я сказал. Так же я предлагаю сделать и Тарабакину. То што вы там с чем-то, кем-то не согласны - ваше личное дело. Хотите - подчиняетесь и едете, в ином случае - в зрители. Чо спорить, разводить тут полемику и демагогию? |
|
| Страница 8 из 10 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|