может я слепой.
При движении по Сумской в сторону центра, за ФЭДОМ есть т-образный (скорее у-образный) перекресток Сумской и улицы 1-го мая. Есть там знак движение по полосам? Я не увидел. Ситуация - при горящей зеленной стрелке налево, правая полоса стоит, левая поворачивает. Но если не в курсе, можно подъехать по левой к перекрестку. А там стоп-линия. И на ней надо встать. И запереть возможность повернуть на стрелку всем желающим. ЧТоб дать возможностьлюдям таки повернуть, надо протянуть 2-3 метра за стоп-линию, ближе к пешеходному. Что и было сделано. А тут стоят красавцы и машут палкой (место видно рыбное). Выслушать их версию не удалось, потому что я торопился и не стал останавливаться. Вот теперь думаю может я где не прав был? Или это специально сделано такое место, чтобы с утречка по быстрому дайцам на обед насшибать по легкому?

ЗЫ Так и место, где они тормозят всех в подобной ситуации - сразу перекрывают одну из полос по Сумской. В час пик. Ну не козлы?

Там стоп-линия была ближе к пешеходному, чем на картинке.

нету знаков. Но расположение стоп-линии позволяет одной машине стать перед ней и не мешать повороту налево.

Вот специально обратите внимание где она теперь

чо, перенесли?
я не замечаю, потому как становлюсь сразу в правый ряд

Вообще, чисто формально (точнее, по ПДД), если ты встал под стрелку в доп. секции и воспрепятствовал повороту тем, кто за тобой, то ты должен повернуть на эту стрелку.

Но там конфигурация перекрёстка такая, что, действительно, можно протянуть до пешеходного перехода - более того, там ближе к нему была стоп-линия в правой полосе. Или не была Но в основном там на красный останавливались (в правой полосе) перед пеш. переходом.

Насколько я помню, недавно вторую стоплинию, перед переходом, убрали.

Эту.

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://maps.yandex.ua/-/CVeOzJm9

Все правильно нарисовано на схеме. И знака нет.
Но ПДД на этот счет четко гласят: "Встал на стрелку - обязан повернуть на нее же, если сзади есть желающие".
Все остальное - нарушение. Выезд ли за стоп-линию, неповорот налево - все это твои проблемы. И никаким рыбным местом тут не пахнет. Сам себе буратино.

Номер статьи напомни, плиз.

Еще один защитник дайцев?
При чем тут буратино? Откуда я могу догадаться, что там с левой полосы будет поворот на стрелку. Знака-то нет. И если я не местный и попал в такую ситуацию, то, согласно правил, должен повернуть куда мне не надо. А проблема решается проще простого - перенеси стоп-линию ближе к пешеходному переходу. И все дела. А если по уму - так он там вообще нафиг не нужен, этот переход.
Как бы сделал я - Знак "движение по полосам", переход нафиг, правой полосе постоянно зеленый, левой оставить стрелку как есть. Замечания?

Просто это нафиг никому не надо, проще же с утра денег срубить.

16.10. На перехресті, де рух регулюється світлофором з додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним засобам, що рухаються за ним по тій само смузі.


думаю, что вопрос исчерпан. гайцы правы.

Вообще нет.
Просто ПДД однозначно дают понять, что нужно делать, если ты приезжий и по ошибке стал в ряд, из которого выполняется поворот по стрелке.
Если сзади никого нет - стой в ожидании своего зеленого. Если есть поворачивающие - поверни.
Никаких недоговорок или иных проблем. Все ясно и прозрачно.

т.е если сзади не было никого (интересно, а как доказать-то?) - значит можно стоять.

Доказать что?
Что сзади никого не было?
Это их задача доказать, что сзади кто-то был.
Но, впрочем, без видеофиксации они и так не смогут доказать, что ты не из того ряда проехал.

Да, Олег, ты был не прав.
Всё правильно, типичный пример пп 16.10. Только я не в кусе какую статью КОАП писать в протокол. Ведь помехи поворачивающим на стрелку ты не создал, а пересечение стоп линии, насколько я помню, административной ответственности не предусматривает.

Козлы, конечно. Обязаны были догнать и добавить не остановку по требованию сотрудника ДАИ. А они вместо этого остались ждать тех, кто денег даст. Видимо действительно доказательной базы в виде видео или свидетелей нет.

+100500


Совершенно точно. Нафиг никому не надо, проще забить на ПДД и ездить так как удобней.

Зачем? Там не всегда очередь из поворачивающих, а за перекрестком два полноценных ряда для движения. Если есть возможность ехать в два ряда прямо, пусть едут

Там парк, соответственно людей много. Переходят там из парка на остановку трамваев. Соответсвенно переход нужен. Улица оживленная, соответственно нерегулируемым его делать нельзя.

Если правой полосе оставить постоянно зеленый, следующий светофор (даже два: пешеходный перед центральным входом в Парк и перекресток с Веснина) не справится с потоком. Та же ситуация, что и на Вернадского/Маломясницкая.
Единственное что нужно - запретить там парковку. Потому что в выходные там правый ряд забит автомобилями.

+1
Формально - да. По сути - место таки рыбное и надо что-то менять там.

Парк там огорожен забором. Переход есть через метров 100 один, и еще через 100 другой. Давай переходов через каждые 30 метров нарежем?
+1 Но она там и так запрещена

Lonely - нимб не жмет?

особенно утром.... если дать народу ехать из того ряда прямо, то перекресток встанет совсем.... Там расширять надо, особенно, если учесть, что у нас народ регулярно там паркуется.

Нет
Просто ситуация получается дебильная.
Я даже объяснять не хочу, это уже повторялось много раз и не только мною. Да и смысла уже не вижу. Это все равно, что объяснять менту с большим пузом (читай звездами) или чиновнику, что ездить надо по ПДД. Ему то не надо, на него ПДД не распространяются.

У людей есть большое Я, а на других плевать, даже мысли нет, что они тоже спешат, у них есть дела. Они хотят доехать домой, а не в больницу. Что им надо повернуть тут на лево, или правый ряд занят. Для людей с большим Я этого всего не существует.
В наличии большого Я ничего плохого нет, это даже хорошо, в нашей стране они просто становятся чиновниками, ментами, депутатами, бизнесменами, начальниками и т.д. Это очень хорошая способность для прогресса и человечества.
Но для людей с большим Я должен быть противовес, (так как они психологически неспособны посмотреть с другой точки зрения (Если они могут то не такое уже там большое Я)), который им объяснит, где заканчивается их Я, и начинается уже они.

Таким противовесом на дорогах должно быть ГАИ. А они даже когда меня ловят на нарушение, не могут выписать протокол. Я даже диктофон не успевают включить им я уже не интересен. Я уже по взяткам столько денег не дал, что этого хватит на протокол и опротестование в суде. Еще немного и на адвоката хватит
И какого я должен соблюдать правила?

ЗЫ Я например практически уже не вижу причин соблюдать ПДД. А смысл? Гайцы наказать практически не могут. Если соблюдать то теряешь, время, деньги, нервы и если че вполне реально и самому остаться виноватым без вины. Людей которые осуждают нарушение, теперь осуждают остальные, типа моралист и нимбоносец. Зачем стоять в своем ряду, если можно повернуть с соседнего который короче, я же никому не мешаю ну и т.д. Короче, большими шагами превращаемся в индусов, причем не в современных.

ЗЫ2 И последнее тут много которые по сути ездят как хотят, но при этом резко осуждают когда чиновники нарушают правила и законы. Двойные стандарты получаются.

ЗЫ3 Что-то я все равно целую поэму накатал. А в ответ получу одни реплики про нимб

Lonely
Like

Тут не моден пока еще контр-аргумент "рыба гниет с головы"? Мол, "принципом "начни с себя" ничего не изменишь - нужно сменить руководство"?
А то на ХФ такие настроения модны.
Недавно там схлестнулись с любителями давать взятки по поводу и без повода - пожарникам, налоговой, гаи и прочим контролирующим органам. Мол "система так построена, все дают взятки, без этого никак, поэтому перестать давать мы не сможем - нужно менять руководство".

+1

+2