Та да. Как раз тот случай, когда between me and God. Или в гармонии с собой

beat, переходи в штатный режим, мне действительно сейчас все равно. Совсем-совсем

Лен, вот этого пока не догоню никак. Ведь тот же гитлер был в гармонии с собой. Иначе говоря, должен быть внешний, общечеловечесий, маркер.
Вот была ли Мать Тереза этим маркером?

ЗЫ Ни как не дождусь БогданаСХ. Интересно его мнение.

Ну вообще-то искренность и откровенность - синонимы частичные. И если в искренности делать упор именно на откровенность - то это чистое выворачивание наизнанку, а не способ открыть двери. Наблюдения показывают, что двери открываются как раз перед теми, кто умеет лавировать между скалами, т.е. напрочь лишенными этой самой искренности.

(тяжело вздохнул) Я понимаю, когда прямо указывают на недостатки и косяки. Я уже неоднократно говорил, что могу понять, принять... или пояснить. Но вот эзоповым языком... Ну сорри, не понимаю тренда.

Я не совсем понимаю что ты имеешь в виду Что именно тебе "все равно"? Если "все равно" то зачем? Ты чего хочешь, Алексей?

Его "гармония" просто отличается от гармонии той же Матери Терезы. Это вопрос воспитания, психического состояния, нравственных норм конкретной эпохи и т.д.

Проехали, думаю все друг друга заочно поняли и не стоит опять это выносить на публичное обсуждение. Ставим точку.

Чьи косяки? Я о себе любимой говорила. А недостатков у меня нет

Никаких метафор, аллегорий и т.д. Хотя мне есть у кого и есть чему поучиться

Ничего там не меняется, это какие-то его личные фантазии. Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0 Пруф. Да в торе талион прямо применяется лишь в случаях убийств, во всех остальных - финансовое наказание. Но чтобы поверить, что так было всегда у народа торы, что они с ней родились и всегда ей следовали, надо быть полным недоумком.
Более того, даже если предположить, что написано было иное. Какое дело современному человеку до этой давно устаревшей чуши, еще и тратить время на трактование замшелых несуразиц недоразвитых практически пещерных людей. Все эти бредни - анахронизм.

У современного права иные принципы, хоть они и произросли на почве права древнего, это не рождает к нему уважения. Уважение вызывает факт существования и верховенства права в некоторых древних государствах, а не сами те законы, жестокие по нашим меркам. И мораль современная, а точнее этика, к счастью не искорежилась еще за последние 25-30 лет, когда мир вдруг сошел с ума, и переключился на айфончеги и потребительство. И в нормы современной этики не влазят ни талион, ни бредни палестинских пастухов и аравийских бедуинов, ни уж тем более толкования этих глупостей современными властолюбцами и стяжателями.

beat, давайте вспомним оригинальную цитату. Речь ведь не о мягкотелости, речь даже не о "хорошести". Речь о честности и откровенности. Это ведь лишь пара черт, неспособных составить полный портрет человека. Вся сложность в том, что в той пародии на современное общество, в которой живём мы, полно людей воспринимающих честность, откровенность, вежливость и вообще нормальность как сигнал к атаке. Это те самые три зелёных свистка для недалёких в общем-то стяжателей. Так никто ж не запретит честно и откровенно предупреждать таковых о неминуемой каре за такое поведение. И суровости этой кары. И в жизнь её претворять, эту кару, с улыбкой честной и открытой.
Dura lex sed lex.

В одной фразе тьма противоречий.
Разве может быть искренность - не подлинная? Тогда она не искренность, а игра. Раз.
Разве можно оружием убеждать? Это два.
Что ты хочешь сказать я понимаю, но это не имеет никакого отношения к тому, вот что ты веришь. Не, не правильно. Можно верить во что-то и искренне это преподносить, но не факт что это истина. Но свой убежденностью в своих убеждениях можно убедить других людей поверить в твои убеждения ( и не важно истинны они или ложны).

Вот. Лена сказала тоже самое, но более понятными и правильными словами.

ну вот и разница между гармонией с собой и Гармонией
Мы все живем в гармонии с миром, не важно, какие поступки совершаем. Каждый играет свою роль, написанную для него.
Я лишь наивно полагаю, что мне отведена не самая гнусная роль

Вот еще раз, как на первой странице... Неужели нам надо так сложно изъясняться, строя из себя умников, чтобы говорить о простых истинах? О добре, чести, совести

Helenka, ну в данном контексте я об искренности в широком смысле. Кого называют искренним человеком? Ну, пусть будет "без камня за пазухой". Не хочешь быть добрым - просто будь кто есть

beat, совесть - внутренний инструмент поведенческого контроля, персональный цензор поступков. Совесть изначально предъявляет искусственно завышенные требования, остальной человек с ней торгуется, и поступает так в соответствии с компромиссным решением. Всё честно. В идеале

В принципе понял. Даже во многом согласен. Но почему-то мне это противно.
То есть я готов к тому, что "честность, откровенность, вежливость" будет воспринята как "сигнал к атаке". Но при это я хочу жить в обществе честных, откровенных и вежливых, но готов жестко ответить на сигнал атаки. И вот тут жуткое противоречие

Ну в этом смысле - да, согласна.
Правда, есть еще большое сомнение по поводу того, что в своей искренности (особенно в данном значении слова) нужно кого-либо убеждать. Как и в своей честности

Зигмунд Фрейд, "Неудобства культуры"


Фрейд в гробу бы перевернулся, узнав насколько успешно современное общество решает проблемы "снижения этого конфликта и сглаживает неудобства культуры

ну, нет конечно, не убеждать. Это такая поговорочка с оттенком иронии. Я просто высказался о том, что искренность на самом деле не мешает жить. На большом отрезке жизни - помогает. Ну опять банальности, прошу прощения
спокойной ночи

Искренний не значит добрый...

Мужики-шовинисты из темы изгнать пытаются!

HelenKa
Нет-нет, это я сам откланялся. 1:11 мск

funnycox
Пардон, у нас еще вечер

Да противно. Почти невыносимо противно. Ощущение вымаранности в этих помоях. Не проходящее. Это противно не от торговли с совестью, не от компромиссов. Это мерзость оппонентов. Это несбывшееся желание жить среди нормальных людей, и осознание невозможности этого. Но это всё еще не повод перестать быть честным, откровенным и открытым и еще куча всего. Просто к портрету приходится добавить жесткость. Силу для отстаивания своего права быть нормальным, честным, откровенным и т.д. И тонны упорства ежедневно отмываться от этой грязи, и отдыхать от этой борьбы ежедневно. Вечером в кругу своих людей, нормальных, живых.

Я тоже какое то время назад так думал.
А потом перестал себю сдерживать, и как в песенке Элвиса:
If you are looking for trouble
You came to the right place.
If you are looking for trouble
Just look right in my face
Что самое удивительное - легче и честнее

И мы опять приходим к вечному правилу - "добро должно быть с кулаками"? Мля, но почему?

А кто сказал, что это будет добро? Или зло?
Все проблемы, ИМНО, во внешней оценке и нашей к ней чувствительности
Примерно как "Age quod opportet et sit quod erit".
Или опять же цитатами "У нас тут тоже был один. По молодости шалил, думал… Потом поумнел - начал соображать."