Харьковский АвтоКлуб
https://autoclub.kharkov.ua/forum/

СтопХАМ
https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=38962
Страница 1 из 4

Автор:  Night-Outlaw [ Пн апр 16, 2012 10:05 am ]
Заголовок сообщения:  СтопХАМ

В РФ уже на протяжении двух лет существует группа людей, которая борется с проявлением хамства на дорогах. Изначально проект существовал в рамках организации "Наши", но полгода назад стал самостоятельным проектом, дабы удалиться от политики.

Недавно, нечто подобное появилось и в Украине, а, следовательно, и в Харькове.

Украинский вариант проекта пока только зарождается, поэтому никаких акций в городах еще не проходило, но тем не менее, уже есть несколько сотен человек по всей Украине, готовых принимать активное участие в рейдах движения "СтопХАМ-Украина".

Все, кто желает принять участие, пожалуйста, обращайтесь в личку или в соответствующие группы в соц. сетях:
- Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://vk.com/stopham_ua основная группа проекта "СтопХАМ-Украина";
- Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://vk.com/stopxam_kh паблик харьковской команды проекта "СтопХАМ".

Автор:  0lympian [ Пн апр 16, 2012 4:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Реклама вконтактиковой группы - это конечно хорошо. Но вот кроме названия, ни целей, ни методов достижения целей не описано. Или это так... "группа "меня раздражают розовые слоники по средам"?

Автор:  Night-Outlaw [ Пн апр 16, 2012 10:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Это не реклама групп в соц. сетях, т.к. эти группы не имеют целью коммерческую деятельность.

Методов достижения целей не описывал, т.к. посчитал, что видео на YouTube видели многие. Но могу вкратце описать.

Цель проекта.
Привлечение внимания водителей к выполнения требований ПДД, особенно, что касается правил парковки. Неправильно припаркованный а/м не только причиняет неудобства другим участникам дорожного движения (как пешеходам, так и водителям), но и создает потенциально опасную ситуацию: приближающиеся к перекрестку водители могут не заметить вовремя другой автомобиль; пешеход, выходящий на проезжую часть не может вовремя заметить приближающиеся к переходу автомобили, а, соответственно, водители таких автомобилей поздно заметят пешехода!

Возможно, данная проблема не имеет в Харькове такого ярко выраженного характера, но, ведь, профилактика всегда предпочтительней лечения! А с проблемой намного проще справиться когда она только в начальной стадии, чем когда она уже прочно укоренилась в обществе.

Методы.
Методы довольно просты - проведение так называемых рейдов, т.е. акций с участие небольшого количества людей (10-15 человек). Во время акции активисты подходят к водителям (если таковые присутствуют на месте) неправильно припаркованных автомобилей и просят переставить автомобиль с соблюдением ПДД. Если водитель в категоричной форме отказывается это сделать, то ему на лобовое стекло клеится стикер диаметром 80 см. Акции снимаются на видео, по итогам проведения акций создается своеобразный видеоотчет, который выкладывается в сеть.

Таким образом используется сразу несколько способов воздействия на нерадивых автолюбителей:
1. Непосредственное общение с нарушителем, объяснение сути нарушения и привлечение внимания к соблюдению прав других участников дорожного движения;
2. Общественное порицание.

Если у кого-либо возникли вопросы - обращайтесь, постараюсь развернуто ответить! ;-)

Автор:  Karlson [ Пн апр 16, 2012 10:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Очередной квази-общественный проект типа ДК.
Пионеры, знаете куда вас обычно посылала Фаина Георгиевна?
Вот-вот.

Автор:  0lympian [ Пн апр 16, 2012 10:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
стикер диаметром 80 см

Хехе, а потом в милицию за хулиганку :D

Автор:  Willy [ Пн апр 16, 2012 11:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Инициатива СтопХАМ пришла к нам из Енакиево... :ROFL: Спасибо жителям Донбасса!

Автор:  Night-Outlaw [ Вт апр 17, 2012 7:12 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Karlson писал(а):
Очередной квази-общественный проект типа ДК.
Пионеры, знаете куда вас обычно посылала Фаина Георгиевна?
Вот-вот.

В том-то и дело, что не квази! К участию в проекте, а следовательно, и в акциях приглашаются все желающие!

0lympian писал(а):
Night-Outlaw писал(а):
стикер диаметром 80 см

Хехе, а потом в милицию за хулиганку :D

Сомневаюсь!
Проведение акций планируется согласовывать с горсоветом (получать в горсовете разрешение на проведение массового собрания граждан) и с органами МВД. Если получится, то рейды будут проводиться совместно с сотрудниками ДПС, как это делается сейчас в Астрахане!

К тому же, действия активистов, если не участвовать в потасовках, не подпадают под действие статьи о хулиганстве! ;-)

Willy писал(а):
Инициатива СтопХАМ пришла к нам из Енакиево... :ROFL: Спасибо жителям Донбасса!

А что именно Вас смущается в том, что я из Енакиево?

Автор:  HelenKa [ Вт апр 17, 2012 7:37 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
А что именно Вас смущается в том, что я из Енакиево?

Вас хоть не Юрой зовут?

Автор:  0lympian [ Вт апр 17, 2012 9:18 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
Сомневаюсь!
Проведение акций планируется согласовывать с горсоветом (получать в горсовете разрешение на проведение массового собрания граждан) и с органами МВД. Если получится, то рейды будут проводиться совместно с сотрудниками ДПС, как это делается сейчас в Астрахане!

К тому же, действия активистов, если не участвовать в потасовках, не подпадают под действие статьи о хулиганстве! ;-)

Я про умышленную порчу чужого имущества (приклеивание стикера на стекло). Никакое согласование не позволяет нарушать законодательство.

Автор:  FISHK@ [ Вт апр 17, 2012 11:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Всем по поводу хулиганства. Если законными методами не решить проблему, то общество создает формальные или неформальные организации для ее решения. И ничего противоестественного здесь нет - привлекаем внимание общественности, служб правопорядка (порядком подзажравшихся, надо сказать), законодательных органов и самоуправления. Кроме того, даем понять хамам, плюющим на окружающих, что они собой представляют в наших глазах. Не буду дискутировать конкретно по степени действенности данной методы, но осуждение, имхо, суть обычный троллинг и позерство :D
! ЗЫ. А карлсон пускай в бане посидит, пошалит, возможно даже подумает...
Модератор: denisnt • Помните, переписка с модераторами на форуме запрещена! Если вы считаете неправильным какое-либо решение, используйте Личные Сообщения.

Автор:  0lympian [ Вт апр 17, 2012 12:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

А кто сказал, что законными нельзя? По-правильному, нужно к акциям привлекать ГАИ, и составлять на нарушивших протоколы. Общественность можно привлечь к помощь в плане составления доказательств и видеоматериалов. Это если конечно же есть реальные рычаги воздействия (из серии "договорились в горсовете").

Таким образом убиваем сразу 2 зайцев: и законный штраф, и лекарство от безделья ГАИ, то есть чтобы действительно занялись решением тех, кто действительно мешает, а не с феном стояли (что им проще всего в плане настругать бабла).

А всякие флешмобы вроде наклеек - это детство, и кроме негатива со стороны "наказанных" вряд ли вызовет какую-то другую реакцию. Чем вы своим нарушением закона лучше тех кто нарушил ПДД?

И кстати, где видео с прошлых мобов? :)

Автор:  Willy [ Вт апр 17, 2012 1:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

FISHK@ писал(а):
Всем по поводу хулиганства. Если законными методами не решить проблему, то общество создает формальные или неформальные организации для ее решения. И ничего противоестественного здесь нет - привлекаем внимание общественности, служб правопорядка (порядком подзажравшихся, надо сказать), законодательных органов и самоуправления. Кроме того, даем понять хамам, плюющим на окружающих, что они собой представляют в наших глазах. Не буду дискутировать конкретно по степени действенности данной методы, но осуждение, имхо, суть обычный троллинг и позерство :D


+1
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): 2 FISHK@
Саша, хотелось бы походатайствовать за сострадательное отношение к Карлсону. Этот персонаж доставляет. Нам, велосипедистам, его не хватает. :D

Автор:  Night-Outlaw [ Вт апр 17, 2012 7:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

HelenKa писал(а):
Вас хоть не Юрой зовут?

Нет, не Юра. Илья меня зовут.
А что, Юры из Енакиево опасны для общества? =)

0lympian писал(а):
Я про умышленную порчу чужого имущества (приклеивание стикера на стекло). Никакое согласование не позволяет нарушать законодательство.

Наклеивание стикера не является порчей имущества! Ни одна экспертиза этого не подтвердит!

0lympian писал(а):
А кто сказал, что законными нельзя? По-правильному, нужно к акциям привлекать ГАИ, и составлять на нарушивших протоколы. Общественность можно привлечь к помощь в плане составления доказательств и видеоматериалов. Это если конечно же есть реальные рычаги воздействия (из серии "договорились в горсовете").

Таким образом убиваем сразу 2 зайцев: и законный штраф, и лекарство от безделья ГАИ, то есть чтобы действительно занялись решением тех, кто действительно мешает, а не с феном стояли (что им проще всего в плане настругать бабла).

А всякие флешмобы вроде наклеек - это детство, и кроме негатива со стороны "наказанных" вряд ли вызовет какую-то другую реакцию. Чем вы своим нарушением закона лучше тех кто нарушил ПДД?

И кстати, где видео с прошлых мобов? :)

Еще раз повторю, акции (в том числе и наклеивание стикеров) не является чем-то противозаконным! Если Вы не согласны, будьте добры аргументировать!

А видео пока нет, т.к. на даный момент проводились только встречи организационного плана. Для проведения непосредственно рейдов необходимо, как минимум, десять человек, а нас пока только пятеро! Так что мы сейчас ищем единомышленников!


FISHK@ писал(а):
Всем по поводу хулиганства. Если законными методами не решить проблему, то общество создает формальные или неформальные организации для ее решения. И ничего противоестественного здесь нет - привлекаем внимание общественности, служб правопорядка (порядком подзажравшихся, надо сказать), законодательных органов и самоуправления. Кроме того, даем понять хамам, плюющим на окружающих, что они собой представляют в наших глазах. Не буду дискутировать конкретно по степени действенности данной методы, но осуждение, имхо, суть обычный троллинг и позерство :D

У каждого свое мнение касательно этого! Я, например, считаю, что такое метод борьбы с хамством не менее эффективен, чем штрафы ГАИ, тем более, что пока на улицах украинских городов массово не патрулируют "парконы", вероятность того, что подобный штраф будет выписан - ничтожна, а значит на этот раздел ПДД можно вообще не обращать внимания (по крайней мере, многие так думают).

Автор:  Night-Outlaw [ Чт апр 19, 2012 12:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

В воскресенье, 22 апреля, в 18:00 на площади Свободы (возле памятника Ленину) состоится встреча желающих принять участие в проекте "СтопХАМ" в городе Харьков!

Автор:  Василиск [ Чт апр 19, 2012 5:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
Мужество есть лишь у тех,Кто ощутил сердцем страх,Кто смотрит в пропасть,Но смотрит с гордостью в глазах...

Дети,займитесь чем либо другим-парки поубирайте, собак беспритульных по питомникам определите что ли.Для здоровья будет гораздо полезней.
Все доводы Одмина считаю правильными и единственно верными.
Откуда у народа тяга к подобным выходкам,святая вера только в СВОЮ правоту?Желание решить любую проблему горлопанством,нарушая закон и,выставляя себя при этом спасителем нации?
Ну да,парки убирать-дивидендов хватит на полчаса максимум.А тут...В общем гнильцой от подобных методов тянет.
Неужели потихоньку превращаемся в нацию кликуш?

Автор:  ViKiS [ Чт апр 19, 2012 5:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
Наклеивание стикера не является порчей имущества! Ни одна экспертиза этого не подтвердит!

Мелкое хулиганство? :)

Цитата:
ГАИ ответила «Стоп ХАМу»: «Стоп наклейки!»(белораша)
09.04.12

После ответа ГАИ на письмо активистов «СтопХам» стало ясно, что стандартные методы в Беларуси не пройдут. Действия по размещению наклеек на стеклах автомобилей будут расценены как административное правонарушение (порча имущества). Но движение «СтопХам» не планирует сворачиваться.

Ответ ГАИ опубликован на странице «СтопХам Беларусь» ВКонтакте. В нем ГАИ рассказывает о том, что водитель обклеенного автомобиля может обратиться с заявлением в милицию, а участники акции в этом случае будут нести ответственность согласно законам Беларуси.

ГАИ говорит только об административной ответственности за порчу имущества, но есть и другие статьи, которые также могут применяться к участникам акции при определенных условиях.

...............


Самый очевидный из предлагаемых вариантов – заменить наклейки листовками. Был также вариант гуашью рисовать на стекле автомобиля, мол, она отмывается легко. Один шутник предложил в качестве карающего меча… собачку: «Перепаркуйте авто, а не то Шарик вам колесо описает».


Цитата:
Задержанному за наклейку стикера на авто мэрии грозит штраф

Милиционеры задержали в среду в Санкт-Петербурге молодого человека, который наклеил стикер с надписью "Парковка запрещена"

Члены одного из интернет-сообществ, наклеивая подобные стикеры, якобы наказывают водителей, автомобили которых припаркованы в нарушение правил дорожного движения. Самая известная из подобных наклеек гласит: "Я паркуюсь, как идиот".
"Нарядом группы задержания вневедомственной охраны при патрулировании у дома 47 по улице Римского-Корсакова задержан гражданин 1987 года рождения, который наклеил стикер "Парковка запрещена" на лобовое стекло автомобиля Nissan Maxima, принадлежащего администрации города", — сказано в сообщении УВО.
В отношении задержанного проводится проверка. Молодого человека могут оштрафовать за мелкое хулиганство.

Автор:  Engel [ Чт апр 19, 2012 5:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
Наклеивание стикера не является порчей имущества! Ни одна экспертиза этого не подтвердит!

А чем по сути наклеивание наклейки на авто с символикой акции отличается от наклеивания туда же рекламы пылесосов? По сути это самовольное размещение рекламы на частной собственности частных лиц, что в случае лобового стекла приводит авто в недозволенное к эксплуатации состояние по правилам ПДД . Доказать нарушение можно, а если делать это по отношению к "непростым" машинам, то это может плохо закончится, зная наше коррумпированное общество.
Я ни в коем случае не поддерживаю нарушения и не призываю к бездействию, но больше склоняюсь к лоббированию организации инициативных групп с участием сотрудников ГАИ и активистов/прессы. Последние в свою очередь выступают свидетелями, фиксируют процесс и следят за составлением протокола.

Автор:  Night-Outlaw [ Сб апр 21, 2012 12:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Василиск писал(а):
Дети,займитесь чем либо другим-парки поубирайте, собак беспритульных по питомникам определите что ли.Для здоровья будет гораздо полезней.
Все доводы Одмина считаю правильными и единственно верными.
Откуда у народа тяга к подобным выходкам,святая вера только в СВОЮ правоту?Желание решить любую проблему горлопанством,нарушая закон и,выставляя себя при этом спасителем нации?
Ну да,парки убирать-дивидендов хватит на полчаса максимум.А тут...В общем гнильцой от подобных методов тянет.
Неужели потихоньку превращаемся в нацию кликуш?

Не хочу показаться грубым, но Вы-то сами как часто убираете в парках?

2 ViKiS:
При подаче заявления в милиция, "потерпевший" должен будет объяснить обстоятельства, при которых ему наклеили стикер, т.е. рассказать, что он припарковался неправильно, а мы наклеили ему стикер!

В этом случае штраф составит:
- для активиста - 51-119 грн;
- для водителя - 255-340 грн
По-моему, убедительная арифметика!
Это касательно мелкого хулиганства.

А теперь по поводу порчи имущества:
"Пошкодженням майна визнається погіршення якості, зменшення цінності речі або доведення речі на якийсь час у непридатний за ЇЇ цільовим призначенням стан.
У випадках, коли для вирішення питання про те, чи втрачено внаслідок вчиненого діяння можливість використання майна за цільовим призначенням або наскільки зменшилась його цінність, потрібні спеціальні знання, необхідно призначати відповідну експертизу."
"При визначенні розміру шкоди враховуються лише реальні матеріальні збитки. Упущена вигода до уваги братися не повинна."

Т.е. сложно будет доказать, что отклеивание с лобового стекла стикера (клей для который, кстати, специально подбирается "не особо липкий") привело к каким-либо материальным убыткам!
Engel писал(а):
Я ни в коем случае не поддерживаю нарушения и не призываю к бездействию, но больше склоняюсь к лоббированию организации инициативных групп с участием сотрудников ГАИ и активистов/прессы. Последние в свою очередь выступают свидетелями, фиксируют процесс и следят за составлением протокола.

На данный момент мы рассматриваем все возможные варианты проведения акций. Например, в Астрахани рейды проводятся совместно с сотрудниками ДПС, причем, сначала клеится стикер, а потом составляется протокол! ;-)

Кроме того, во избежание всякого рода провокаций со стороны "влиятельных" людей, все акции будут активно освещаться в сети Интернет. А возможно на украинском телевидении, а также на зарубежных телеканалах (уже имеются некоторые предварительные "контакты" с укр. и рос. ТВ)

Автор:  Classic [ Сб апр 21, 2012 12:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

.

Автор:  Night-Outlaw [ Сб апр 21, 2012 2:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Classic писал(а):
По ПДД ездить с заклеенным стеклом запрещено. Приведение вещи в состояние, непригодное к использованию налицо.

Наклейка удаляется "легким движением руки"! И при этом не оставляет следов! Так что, это не то! =)

P.S.
Classic писал(а):
Нaстоящий водитель не должен считaть, сколько прохожих он зaдел по дороге.

О чем после этого можно говорить?

Автор:  ViKiS [ Сб апр 21, 2012 6:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
2 ViKiS:
При подаче заявления в милиция, "потерпевший" должен будет объяснить обстоятельства, при которых ему наклеили стикер, т.е. рассказать, что он припарковался неправильно, а мы наклеили ему стикер!

В этом случае штраф составит:
- для активиста - 51-119 грн;
- для водителя - 255-340 грн
По-моему, убедительная арифметика!
Это касательно мелкого хулиганства.

Бред.
Водитель подведет активиста под статью из-за его действий. А вот активисту придется немало исписать бумаги+докозательств предоставить, что б водителя оштрафовали.

Автор:  Night-Outlaw [ Вс апр 22, 2012 4:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

ViKiS
Это чисто гипотетическая ситуация, которая крайне маловероятна, т.к. действия активистов "СтопХАМ" не являются незаконными и направлены сугубо на общественное порицание наплевательского отношения к ПДД и участникам дорожного движения!

Мы живем в демократическом обществе, а не в полицейском, следовательно, если гос. структуры не справляются с защитой моих прав, я могу привлечь к этому внимание общественности!

А наклеивание стикеров не привод технику в состояние непригодное к использованию, т.к. все это легко устраняется!

Автор:  Василиск [ Вс апр 22, 2012 7:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
но Вы-то сами как часто убираете в парках?

Убираю.Не в парках, но - убираю.
А по поводу того,что действия "СТОП-ХАМА" сложно подвести под статью какого либо кодекса-так я не об этом,мне это не интересно.
! подштриховал
давайте без перехода на личности
Модератор: Арагорн • Помните, переписка с модераторами на форуме запрещена! Если вы считаете неправильным какое-либо решение, используйте Личные Сообщения.

Автор:  Night-Outlaw [ Вс апр 22, 2012 8:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Василиск писал(а):
Представь себе-убираю.Не в парках, но - убираю.И вообще мне ,в отличие от тебя,есть чем заняться.
А по поводу того,что твои действия сложно подвести под статью какого либо кодекса-так я не об этом,мне это не интересно.Я о том,что попробуй мне приклей свю игрушку.Конечно,по ряду причин,немедленного наказания не последует,но то что оно будет-можешь не сомневаться.

Я, безусловно, "респектую" Вам, если Вы действительно занимаетесь общественно полезным делом! И предлагаю Вам также не переживать относительно меня - у меня, кроме "СтопХАМ", тоже есть множество разнообразных дел.

А по поводу всего остального сказанного Вами, могу отметить несколько вещей:
1. Если вовремя проведения акций, Ваш автомобиль будет припаркован с нарушением ПДД, а наши просьбы перепарковать его так и не будут восприняты, то мы все-таки будем вынуждены отдать Вам один из своих стикеров, не взирания ни на что написанное здесь Вами.
2. Я с Вами не брудершафт не пил и в футбол не играл, так что не надо мне "тыкать"! ;-)

P.S.
И вообще, Ваша формулировка "...немедленного наказания не последует,но то что оно будет-можешь не сомневаться." навевает мысли о том, что Вы некий колдун! :D

Автор:  ViKiS [ Вс апр 22, 2012 8:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СтопХАМ

Night-Outlaw писал(а):
Если вовремя проведения акций, Ваш автомобиль будет припаркован с нарушением ПДД, а наши просьбы перепарковать его так и не будут восприняты, то мы все-таки будем вынуждены отдать Вам один из своих стикеров, не взирания ни на что написанное здесь Вами.

Не отдать, а совершить правонарушение. Полномочий по безнаказанному приклеиванию у Вас нет :no:

Больше толку от Вас будет, если будите заниматься стукачеством на проавонарушителей и как бэ законно с одной стороны, но по нормам морали в нашей стране - не очень приветсвуется (уж так нас с детства учили не стучать :pardon: )...

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/