по "эксперементальным" зеленым стрелкам

Capone · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 7:10 pm

Моё предложение - чтобы они предполагали обязательную остановку автомобиля.

Jura · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 7:14 pm

Capone писал(а):

Моё предложение - чтобы они предполагали обязательную остановку автомобиля.

Поддерживаю.

$L!M · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 7:19 pm

Вроде и приваильно, но что это изменит? Придурки, которые пёрли на стрелку, никого не пропуская и ни на что не обращая внимания, так и будут ездить... Им параллельно, надо останавливаться или нет... А нормальным водителям только усложнит жизнь...

parent · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 8:53 pm

Предлагаю стрелки убрать, но разрешить поворот направо, при красном сигнале светофора, после обязательной остановки и после того как пройдут пешеходы и проедут автомобили с разрешенных направлений.

Denis_gl · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 8:59 pm

parent

Цитата:

но разрешить поворот направо, при красном сигнале светофора, после обязательной остановки и после того как пройдут пешеходы и проедут автомобили с разрешенных направлений.

Думаю будет еще хуже, так как сейчас хоть смотрят есть или нет, а при таком раскладе будут тупо переть на красный и все.

Phoenix · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 9:08 pm

$L!M писал(а):

Вроде и приваильно, но что это изменит? Придурки, которые пёрли на стрелку, никого не пропуская и ни на что не обращая внимания, так и будут ездить... Им параллельно, надо останавливаться или нет... А нормальным водителям только усложнит жизнь...

+1000
Есть в правилах ведь, что эта стрелка приоритета не даёт, а всё равно все гудят кто неуравновешенный. Так же и останавливаться будут только нормальные. А нормальные и без остановки всех пропускают.

Taraska · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 9:13 pm

Дополню...

Нужно, чтобы знак пешеходного перехода предполагал обязательную остановку!
Нужно, чтобы знак "уступи дорогу" предполагал обязательную остановку!
........
.........
.......
Нужно, чтобы зеленый сигнал светофора предполагал обязательную остановку!
А то вдруг чего произойдет... :shock:

Можно же и до этого дойти... Но все равно - если сидеть в кустах с радаром - и эти требования соблюдать никто не будет...

Драйвер · **Добавлено:** Чт мар 26, 2009 11:58 pm

Предложение поддерживаю.
Часто стал замечать "ушлых" водителей, которые уже, видимо, знают места, где можно "проскочить" на стрелку не уступая и без последствий. Наример, в местах, где нет дублирующих светофоров, когда, поворачивая налево, приходится пропускать встречных. А они (встречные и "ушлые") все едут и едут, направо. И х.з., на зеленый или на стрелку, пока кто-нибудь сбоку не "подскажет".

0lympian · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 12:01 am

Не поддерживаю! Если перекресток просматривается и никого нет, то остановка не нужна. Ну а если кто-то приоритетных участников движения или пешеходов по стрелке не пропускает, как того требуют ПДД, - это его проблемы, и дополнительные требование остановки с ними ничего не решит. Тут надо искать причину в головах, ну а это уже совершенно другая песня, не ОДДшная...

Classic · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 6:22 am

0lympian писал(а):

Не поддерживаю! Если перекресток просматривается и никого нет, то остановка не нужна. Ну а если кто-то приоритетных участников движения или пешеходов по стрелке не пропускает, как того требуют ПДД, - это его проблемы, и дополнительные требование остановки с ними ничего не решит. Тут надо искать причину в головах, ну а это уже совершенно другая песня, не ОДДшная...

+1. Не нужно это. Зачем вводить еще одно правило, которое никто не будет соблюдать.

Цитата:

Но все равно - если сидеть в кустах с радаром - и эти требования соблюдать никто не будет...

Вот это - выгнать гайцов работать из кустов - и должно быть основным предложением по ОДД. Именно из-за самоустранение ГАИ от наведения порядка на дорогах и "маемо то, шо маемо".

parent · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 7:32 am

Denis_gl писал(а):

parent

Цитата:

но разрешить поворот направо, при красном сигнале светофора, после обязательной остановки и после того как пройдут пешеходы и проедут автомобили с разрешенных направлений.

Думаю будет еще хуже, так как сейчас хоть смотрят есть или нет, а при таком раскладе будут тупо переть на красный и все.

Первое время придется гайцам постоять за перекрестком и поснимать дань.
Тогда быстро научаться делать обязательную остановку. Только рублем или изъятием прав можно научить, другого способа еще не придумано.
Или вы, ребята, не уверены в себе?

Denis_gl · **Добавлено:** Пт мар 27, 2009 9:10 am

Цитата:

Тогда быстро научаться делать обязательную остановку. Только рублем или изъятием прав можно научить, другого способа еще не придумано.

Только на данный момент, мы видим абсолютно обратную ситуацию. Я сегодня на перекрестке гагарина/плехановская был свидетелем как на красный еще 4 (Четыре :shock:

) машины проехали прямо (не на поворот, а именно по прямой). С Маломясницкой и Плехановской дудели, а тем по....ю.

Цитата:

Или вы, ребята, не уверены в себе?

В себе то я как раз и уверен! 8-)

Арагорн · **Добавлено:** Ср апр 01, 2009 1:34 pm

У меня нет по этому вопросу однозначного мнения.
Но в чём я уверен, так это в том, что нужно заставить водителей соблюдать хотя бы имеющиеся правила.

Slonique · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 3:38 pm

Я считаю, что эта стрелка, в момент свечения светофора красным, аналогична по содержанию "Уступи дорогу".
Важно еще и то, чтобы водители понимали, что поворачивать на стрелку можно только на красный сигнал, а не на стрелку и зеленый (только прямо, прямо налево) с допсекцией направо, которая не горит. Пример - Полтавский шлях Х Красноармейская по направлению из центра (поворот в сторону жд вокзала).

Сергей Борисенко · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 4:13 pm

Slonique писал(а):

Я считаю, что эта стрелка, в момент свечения светофора красным, аналогична по содержанию "Уступи дорогу".
Важно еще и то, чтобы водители понимали, что поворачивать на стрелку можно только на красный сигнал, а не на стрелку и зеленый (только прямо, прямо налево) с допсекцией направо, которая не горит. Пример - Полтавский шлях Х Красноармейская по направлению из центра (поворот в сторону жд вокзала).

Не понял...... в правилах такого нет....... помоему картонная стрелка, аналог постоянно горящей допсекции но с низким приоритетом...(поворачивать можно всегда, но при этом всех пропускать) или я чего то не понимаю.........

AK · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 4:33 pm

Сергей Борисенко писал(а):

поворачивать можно всегда

В том то и дело, что не всегда
При наличии картонки поворачивать можно, когда в светофоре горит красная лампочка. (тертий абзац пункта 8.7.3 е)
С другой стороны можно повернуть направо, когда в светофоре горит зелёная лампочка и нет дополнительной секции со стрелкой направо. (8.7.3 а)
Но вот если в светофоре есть дополнительная секция направо, и она не говорит, то поворачивать нельзя (8.7.3 з)

Таким образом, если есть и картонка и дополнительная секция направо, то имеем следующие два неприятные варианта:
1) основная секция горит зелёным, дополнительная направо не горит - поворачивать направо однозначно нельзя
2) основная секция горит красным, дополнительная направо не горит - противоречие между 8.7.3 е и 8.7.3 з.

sila · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 5:12 pm

AK писал(а):

Сергей Борисенко писал(а):

поворачивать можно всегда

В том то и дело, что не всегда
При наличии картонки поворачивать можно, когда в светофоре горит красная лампочка. (тертий абзац пункта 8.7.3 е)
С другой стороны можно повернуть направо, когда в светофоре горит зелёная лампочка и нет дополнительной секции со стрелкой направо. (8.7.3 а)
Но вот если в светофоре есть дополнительная секция направо, и она не говорит, то поворачивать нельзя (8.7.3 з)

Таким образом, если есть и картонка и дополнительная секция направо, то имеем следующие два неприятные варианта:
1) основная секция горит зелёным, дополнительная направо не горит - поворачивать направо однозначно нельзя
2) основная секция горит красным, дополнительная направо не горит - противоречие между 8.7.3 е и 8.7.3 з.

а что есть такие светофоры, чтобы была и картонная стрелка и допсекция в одну сторону?

стрелки давно уже не "экспериментальные"
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
...
е)...
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні
червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням
сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому
червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху
за умови надання переваги в русі іншим його учасникам; { Підпункт
"е" пункту 8.7.3 пункту 8.7 доповнено абзацом згідно з Постановою
КМ N 876 ( 876-2008-п ) від 01.10.2008; із змінами, внесеними
згідно з Постановою КМ N 124 ( 124-2009-п ) від 11.02.2009 }
16.9
...
Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці,
встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним
розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву)
смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що
рухаються з інших напрямків. { Пункт 16.9 доповнено абзацом згідно
з Постановою КМ N 124 ( 124-2009-п ) від 11.02.2009 }

Taraska · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 5:13 pm

sila писал(а):

а что есть такие светофоры, чтобы была и картонная стрелка и допсекция в одну сторону?

К сожалению, есть...
1. Поворот на Жуки
2. Салтовское шоссе Х Халтурина

MaxGl · **Добавлено:** Вт апр 14, 2009 10:24 am

Taraska писал(а):

sila писал(а):

а что есть такие светофоры, чтобы была и картонная стрелка и допсекция в одну сторону?

К сожалению, есть...
1. Поворот на Жуки
2. Салтовское шоссе Х Халтурина

3. Клочковская Х Новый Мост

Slonique · **Добавлено:** Пт апр 17, 2009 12:17 pm

еще раз повторюсь
Красноармейская Х Полтавский шлях
пр. Гагарина х ул. Вернадского по направлению в центр (угол з-да "Оргтехника")

Phoenix · **Добавлено:** Пт апр 17, 2009 12:35 pm

Поэтому нужно поснимать лишние "лампочковые" допсекции, и пешеходные светофоры заодно, устроив там обычные пешеходные переходы. И тогда не будет никаких противоречий, т.к. картонная стрелка обязывает пропускать пешеходов при повороте

А от пешеходных светофоров на таких перекрёстках как Салтовское/Халтурина сейчас больше вреда, чем пользы, т.к. люди на обычном переходе таки смотрят по сторонам, а на светофоре если зелёный то тупо идут через дорогу. И водителю проще - пропускай себе всегда и точка, а то иногда тормознёшь там пропустить пешехода, а он на тебя смотрит как на идиота - ему то красный горит.

AK · **Добавлено:** Пт апр 17, 2009 2:35 pm

Phoenix писал(а):

И водителю проще - пропускай себе всегда и точка, а то иногда тормознёшь там пропустить пешехода, а он на тебя смотрит как на идиота - ему то красный горит.

А что, водителю трудно посмотреть на пешеходный светофор?

Phoenix · **Добавлено:** Пт апр 17, 2009 2:38 pm

AK
Трудно. Это лишний раз отвлекает внимание, тем более положение светофора оптимизировано не для водителей и солнечным днём нифига не видно какой там цвет.

AK · **Добавлено:** Пт апр 17, 2009 3:11 pm

Phoenix писал(а):

AK
Трудно. Это лишний раз отвлекает внимание,

Отнюдь, я, например всегда смотрю на пешеходные светофоры.
Дополнительная информация ещё никогда лишней не была.

Phoenix писал(а):

тем более положение светофора оптимизировано не для водителей и солнечным днём нифига не видно какой там цвет.

Угол под которым смотрит водитель не сильно отличается от угла, под которым смотрит пешеход.

Mustang · **Добавлено:** Пт апр 17, 2009 8:25 pm

Если некоторые основные хрен видно солнечным днём, то что уж говорить о пешеходных светофорах :unknown:

по "эксперементальным" зеленым стрелкам

Кто сейчас на конференции