Сегодня днем в пос. Манченки поднимался на мост, вначале которого, велись ремонтные работы(ямки латали) и висел знак 40км/ч. Я ехал в левом ряду третьим в колоне. В конце моста, водитель передо мной принял вправо и все равно ехал как бы быстрее меня. В конце моста стоит гаишник и был занят разговором с водителем припаркованной машины. До гаишника оставалось метров 15, как тот решил к нам повернуться и радаром направить на нас. Первые две машины в колоне, иномарки, проехали дальше, а меня, как бы зажатого между этими машинами остановили. Остановился.
Гаишник показывает радар, а на нем 75км/ч. Я ему говорю, что это скорость не моя, а кого то из тех, кто ехал впереди меня.
Г - "Ну допустим, это не ваша скорость, а их. С какой же скоростью вы ехали?"
Я видел точно как я двигался и честно ему говорю: "53км/ч"
Г - "Знак 40, которые висел перед ремонтными работами, обязывает вас ехать именно 40 и не на км больше"
Я -"Ну штраф то считается, если я превысил скорость больше чем на 20км/ч, а я этого не совершал"
Г - "+20 км/ч можно допускать, допустим, в населенных пунктах там где 60км/ч можно ехать 80км/ч, за городом 90, а ехать 110 можно и тд. А тут висел знак, и значения этого знака нельзя превышать на 20км/ч."
Вообщем минут 15 спорили,так и не переспорили друг друга.
В итоге, я говорю: "Составляйте протокол, если вы считаете, что я не прав. Я допишу там то, что я считаю правильным!". Он отдал права и сказал, что не хочет со мной спорить и что то доказывать. Вот так вот.

Вопрос: Кто же прав был, по поводу этого знака 40км/ч?

Прав ты!
1. радар фтопку (куча бояноф на форуме)
2. по поводу +20 меня тоже пытались разводить когдато
3. Волшебное слово пиши протакл работает на отдачу документов, точно так же как и 50 гривен

Превышать действительно запрещено, причем при любом скоростном режиме, тут он прав. Но вот финансовая ответсвенность по КоАПУ наступает при превышении скоростного режима больше чем на 20 км/ч

Bezdelnik
очень старый развод. Потому и права отдал.

Bezdelnik
Ты прав: в КУпоАП ничего типа "можно допускать, допустим, в населенных пунктах там где 60км/ч можно ехать 80км/ч" нету и быть не может

+1 ко всем.

ЗЫ Этот боян уже неоднократно поднимался на данном форуме.

На самом деле суть этого развода в следующем - ГАИшник вас обвиняет не в превышении скорости, а в нарушении требований знака - а это уже другое нарушение! Ведь когда мы превышаем максимальную разрешенную скорость, то мы не нарушаем требования знаков, т.к. она прописана в ПДД, а когда мы превышаем скорость, указанную на знаке ограничения скорости, то мы уже не выполняем требования дорожных знаков, а за это предусмотрен отдельный штраф.
Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів
встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на
заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та
порушення інших правил дорожнього руху

Перевищення водіями транспортних засобів встановлених
обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять
кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки
проїзної частини доріг, ........

Внимательно читаем фразу Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху. Знак ограничения скорости как раз и встановлює обмеженя швидкості руху вот поэтому они протокол и не составляют, т.к. в суде вас оправдают

тут одно из двух
1 - или ты гаишник который так разводит
2 - или ты конфетка для гайцов, которых развели на эту фразу

Не понял твоего поста если честно
P.S. Про этот развод рассказывали коллеги из Киева. Он появился после того, как после новых поправок в Киеве на проспектах начали вешать знаки "80". Народ естественно начал ездить 95...99, ну и соответственно их начали отлавливать

Юнат
+1
именно так они и утверждают.

Уже обсуждалось это.
Даже видео главного гаишника выкладывали.
Смысл знака 80 и выполнять его требования, если и так до этого можно было и без него ехать 79 ?

Skinner пральна отписал.

Никого там не отлавливают, не надо рассказывать. Все едут 90-99 мимо гайцев.
Недавно я целую неделю совершал такой фокус... 2 раза в день - утром и вечером.
хз кто вам что рассказывает иное.

Я по моему ясно сказал кто рассказывал и не "отлавливают", а "начали отлавливать". Сейчас вроде поуспокоились - юридическая грамотность водителей растет все таки

Bezdelnik
Собственно, в теме уже всё сказано.
Как доп.аргумент, ещё можно сказать: "А знак населённого пункта на белом фоне разве не требует ехать 60 км/ч"? Требует, конечно! Но наказывается, только если 80+!

Ко всему вышесказанному добавлю только одно: восемьдесят км/ч в населённом пункте есть ненаказуемое финансово, НО НАРУШЕНИЕ и можно ехать с таким превышением только в том случае, где Вы с почти 100%-ой вероятностью будете уверенны в отсутствии внезапного появления пешеходов или других препятствий на дороге. В случае, не дай Бог, ДТП, при рассмотрении обстоятельств дела и обследовании скорости движения и тормозного пути, данное превышение скорости может стать основанием для предъявления обвинения в той или иной степени, там двадцать ненаказуемые уже "не прокатят".

autotir
Совершенно вено - об этом надо помнить всегда.

В данной ситуации гаец прав...

Der_Gott
Даже несмотря на все приведённые в теме аргументы и отсутствие здравого смысла?

Был бы прав - составил бы протокол

Юнат
Тоже аргумент, кстати.

Арагорн, аргументы - это всегда хорошо... Но, в этой теме все бросились доказывать, что водитель не нарушил, т. к. не превысил максимально допустимую на данном участке дороги скорость более, чем на 20 км\ч... Это верно... За превышение его штрафонуть нельзя... Но за нарушение требований дорожного знака - можно, ибо так и было... Налицо противоречие 2 пунктов нормативного акта (кстати, вот и польза от нашей дискуссии - обнаружена брешь в ПДД)... Хорошо в налоговом законодательстве: если присутствует противоречие 2 статей какого-либо закона о налогообложении, дело решается в пользу плательщика... В КУоАП такого нет...


Абсолютно не аргумент... Он все равно бы ничего не доказал ("Дело не в том, что вы знаете, а в том, что сможете доказать...", х\ф "Законопослушный гражданин"), если бы водитель не согласился... Расскажу ситуацию из жизни...
21 марта этого года около 20.30 ехал через Новый мост со стороны ЮЖД... Из темноты выпрыгнул геишник, попытался меня остановить... Я уехал дальше... На перекрестке с Клочковской они меня догнали (кстати, патрулировали на частной машине), сказали, что я нарушил ПДД дважды: превысил скорость (штраф) и не выполнил требование мента об остановке (изъятие прав)... Я сказал, чтобы составляли протоколы, т. к. знал, что они ничего не докажут... Аргументы: скорость - не моя, а не остановился, т. к. а) не был уверен, что это на самом деле мент (крайняя необходимость родненькая) и б) требование мента было незаконным (он требовал остановки непосредственно на мосту), следовательно, я не могу быть наказан за невыполнение незаконного требования должностного лица... Как результат - прошло 1,5 месяца, документы в суд не поступили... Жду, когда через 2 недели закончится срок искового заявления и поеду забирать права назад...

Вообще-то существует общепринятая практика: противоречие общей и частной норм законодательства. В данном случае - работает!

А какое требование дорожного знака нарушено?
Превышение скорости ... не правда ли?

Именно для понимания подобных вещей я приобрел второе высшее юридическое.

Sasa80
+1

Именно есть общие понятия и есть конкретно описанное правонарушение, на которое есть своя статья.

Sasa80
Zbuk
Хех... Ну, разве что так... А можно поподробнее насчет данного случая?.. Я об общей и частной нормах... Т. к...

... еще не приобрел, а разобраться хочется...

Der_Gott
есть общая норма - на все случаи жизни. А есть норма описывающая конкретный случай.
Вот на те знаки на которые нет своей статьи - они идут под нарушение требований знаков, а те которые предусмотрены частной нормой идут по частной статье.

правда для этого не нужно высшего юридического но таких моментов в нашем законодательстве, в которых не понимая основ просто читая законы не поймешь, полно.