А Т-образен ли перекресток Красноармейская х Котлова?

Don_Basten · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 3:52 pm

Час назад у меня возник спор с инспектором ГАИ - "ХА0225" (другие данные о себе он, к сожалению, отказался предоставлять). Суть спора - является ли перекресток Красноармейская х Котлова Т-образным? Я ехал от Южного вокзала по Красноармейской в правом ряду в сторону Нового моста. После светофора меня остановил данный гаец и объявил мне о нарушении проезда Т-образного перекрестка (поворот налево из правого ряда). На мое замечание, что я ехал прямо последовало предложение предоставить документы и выйти из машины. Но, ... это уже другая тема... Так, я вот к чему - каковы критерии Т-образности перекрестка?

0lympian · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:07 pm

Вот как, оказывается! Тоже считал всегда, что там прямо с небольшим изгибом, и еду прямо частенько из правого ряда.

Хотя если тут глянуть, то углы одинаковые между началом-продолжением Котлова и ее началом + Красноармейской.

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://map.meta.ua/kharkov/#zoom=16&lat=49.99604&lon=36.20865&base=B00

0lympian · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:10 pm

Посмотрел в я.панораме знак. Таки, похоже, нельзя: под знаком "главная дорога" висит табличка, которая показывает, что главная дорога изменяет направление налево.
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://maps.yandex.ru/-/CBQ6FBoe

Кстати, выходит что и с обратной стороны к вокзалу можно только из правого ряда:
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://maps.yandex.ru/-/CBQ6FJM6

0lympian · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:14 pm

Думаю что для решения неоднозначности нужно в ОДД предложение по размещению там знака "направление движения по полосам". Причем желательно, чтобы левый ряд был налево, правый - налево и направо. Т.к. там основной поток едет в сторону нового моста, и в левом ряду часто длинная очередь при пустом правом.

denisnt · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:19 pm

0lympian писал(а):

размещению там знака "направление движения по полосам". Причем желательно, чтобы левый ряд был налево, правый - налево и направо. Т.к. там основной поток едет в сторону нового моста, и в левом ряду часто длинная очередь при пустом правом.

там был такой знак. не так давно убрали, слава Богу. там и надо поворачивать с двух полос, а на право можно повесить картонку. тогда там меньше заторов будет однозначно

0lympian · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:30 pm

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://maps.yandex.ru/-/CBQ6FS9Y
Такая же ситуация с поворотом белг. шоссе на пятихатки

Don_Basten · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:31 pm

denisnt писал(а):

0lympian писал(а):
размещению там знака "направление движения по полосам". Причем желательно, чтобы левый ряд был налево, правый - налево и направо. Т.к. там основной поток едет в сторону нового моста, и в левом ряду часто длинная очередь при пустом правом.

там был такой знак. не так давно убрали, слава Богу. там и надо поворачивать с двух полос, а на право можно повесить картонку. тогда там меньше заторов будет однозначно

Нет, там был раньше знак "с левого ряда - налево, с правого - направо". Год назад его убрали совсем, а на светофор добавили секцию. Весь этот год я спокойно там проезжал даже под "наблюдением" гайцев, никто никогда не останавливал. И тут вот на тебе - новая трактовка... 0lympian прав. Нужно повесить именно такое "движение по полосам", тогда не будет никаких разночтений. Только это слишком все "просто" для нашего "гондураса"...

Jura · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:32 pm

denisnt писал(а):

... там и надо поворачивать с двух полос, а на право можно повесить картонку. тогда там меньше заторов будет однозначно

"надо" вовсе не означает "можно". По ПДД в данном случае (при отсутствии знака "направления движения по полосам") налево к ул. 8 Марта можно только из левого ряда.

Don_Basten · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:35 pm

Jura писал(а):

налево к ул. 8 Марта можно только из левого ряда.

... а почему нельзя сказать "прямо к ул. "Марта"?

denisnt · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:38 pm

Don_Basten писал(а):

Нет, там был раньше знак "с левого ряда - налево, с правого - направо".

в чем разница между этими знаками? :oops:

0lympian писал(а):

направление движения по полосам". Причем желательно, чтобы левый ряд был налево, правый - налево и направо

0lympian · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:41 pm

denisnt
Прикалываешься? Перечитай процитированное тобой ))) Или мне лучше нарисовать?

denisnt · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:42 pm

0lympian писал(а):

Или мне лучше нарисовать?

аха

а то я чот торможу

0lympian · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:47 pm

Выжми сцепление

Арагорн · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 4:54 pm

У меня нет однозначного мнения насчёт того перекрёстка.
Обычные знаки "5.16" в полной мере не могут отразить всех вариантов безопасного проезда.

denisnt · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 5:03 pm

0lympian писал(а):

Выжми сцепление

я балбес

0lympian · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 5:09 pm

Арагорн писал(а):

У меня нет однозначного мнения насчёт того перекрёстка.Обычные знаки "5.16" в полной мере не могут отразить всех вариантов безопасного проезда.

Почему не могут? Всего 2 ряда. Если из левого только налево, а из правого - куда угодно, то по-моему никаких проблем с безопасностью нету. Главное чтобы потоки не пересекались.

autotir · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 10:16 pm

denisnt писал(а):

а на право можно повесить картонку. тогда там меньше заторов будет однозначно

картонки направо со всех направлений (даже по Котлова в сторону нов. моста) там уже висят с полгода точно.

Garfild · **Добавлено:** Чт май 19, 2011 7:17 am

Насколько мне помница, там была дополнительная секция направо, а значит, при раздельно работающих секциях направление движения по полосам должно различаться.
На Белгородке же доп.секцию сняли.

Jura · **Добавлено:** Чт май 19, 2011 7:36 am

Don_Basten писал(а):

Jura писал(а):

налево к ул. 8 Марта можно только из левого ряда.

... а почему нельзя сказать "прямо к ул. "Марта"?

Прямо - там здание какое-то..., не помню.
Кстати, при обсуждении прямо/направо чегой-то никто не вспомнил, что там ещё Малопанасовская по дороге :-)

Лесник · **Добавлено:** Чт май 19, 2011 9:08 am

Don_Basten писал(а):

Суть спора - является ли перекресток Красноармейская х Котлова Т-образным? Я ехал от Южного вокзала по Красноармейской в правом ряду в сторону Нового моста. После светофора меня остановил данный гаец и объявил мне о нарушении проезда Т-образного перекрестка (поворот налево из правого ряда). На мое замечание, что я ехал прямо последовало предложение предоставить документы и выйти из машины.

Дык, я не помню там знака движение по полосам, но ВСЕГДА на том перекрестке с Красноармейской на Котлова в сторону моста все едут только с левого ряда. Даже в голову никогда не приходило выруливать с правого. Да и мент там пасет практически всегда.

Разве если перевести вопрос чисто в теоретическую плоскость... Так все равно прямо - это по Котлова.

Лесник · **Добавлено:** Чт май 19, 2011 9:37 am

Jura писал(а):

Кстати, при обсуждении прямо/направо чегой-то никто не вспомнил, что там ещё Малопанасовская по дороге :-)

А на что она влияет? Простая односторонка.

Jura · **Добавлено:** Чт май 19, 2011 12:06 pm

Лесник писал(а):

Jura писал(а):

Кстати, при обсуждении прямо/направо чегой-то никто не вспомнил, что там ещё Малопанасовская по дороге :-)

А на что она влияет? Простая односторонка.

На поворот налево никак не влияет, а прямо/направо - это аналогично Белг. шоссе - Чкалова - Ак. Проскуры: возможны разные трактовки :-)

Арагорн · **Добавлено:** Пн май 23, 2011 1:40 pm

Был в пятницу в Киеве - там интересно реализованы знаки 5.16 - стрелочки используются "разносторонние" (одновременно "правый 4" и "правый 2"

), и на них ещё мелкие знаки ("въезд запрещён", например) рисуют на стрелочке "правый 2".

А Т-образен ли перекресток Красноармейская х Котлова?

Кто сейчас на конференции