Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Вс апр 28, 2024 7:06 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2012 8:50 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 2:32 pm
Сообщения: 7882
Откуда: Харьков, центр
Авто: Escort MkIV
Night-Outlaw писал(а):
А наклеивание стикеров не привод технику в состояние непригодное к использованию, т.к. все это легко устраняется!

Я правильно понимаю, что в "активистов" с наклейками можно совершенно спокойно плевать и клеить жвачки на лобешник?
Ведь это не есть правонарушение, последствия легко устраняются :pardon:

_________________
«Опаснее преступника может быть лишь полицейский, нарушающий закон»
«Даже причасность к крошечной власти показывает истинное лицо» (с)avg1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2012 8:53 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 7:14 pm
Сообщения: 3123
Откуда: Московский проспект
Авто: БэШесть
Night-Outlaw
и еще...если есть такая заинтересованность, учить водителей уму разуму....почему не пойти работать в то же ГАИ? Орган, задачей которого непосредственно и является фиксация правонарушений и наложение штрафов на водителей.
Вот всей компанией и идите туда работать и взяток не берите. Составляйте протоколы и штрафуйте нарушителей по 300-400-.... грн если после просьбы переставить машину, водитель откажется это делать. Все будет по-закону! И нарушать реально меньше станет(зная, что придется оплатить на 50грн...а в 10 раз больше).

Работая в ГАи будет возможность наказывать и пресекать "хамов" ( :D ) не только за неправильную парковку, но и по всем другим правонарушениям и повторюсь ВСЕ совершенно законно!

_________________
Ездим мы по дорогам, а не по правилам!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2012 10:52 pm 
Не в сети
Абориген форума!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 6:24 pm
Сообщения: 2366
Откуда: Харьков
Авто: ВАЗ-21093i
ViKiS писал(а):
Night-Outlaw
и еще...если есть такая заинтересованность, учить водителей уму разуму....почему не пойти работать в то же ГАИ? Орган, задачей которого непосредственно и является фиксация правонарушений и наложение штрафов на водителей.
Вот всей компанией и идите туда работать и взяток не берите. Составляйте протоколы и штрафуйте нарушителей по 300-400-.... грн если после просьбы переставить машину, водитель откажется это делать. Все будет по-закону! И нарушать реально меньше станет(зная, что придется оплатить на 50грн...а в 10 раз больше).

Работая в ГАи будет возможность наказывать и пресекать "хамов" ( :D ) не только за неправильную парковку, но и по всем другим правонарушениям и повторюсь ВСЕ совершенно законно!


После первого протокола на "неправильного" человека, этот гаишник будет ворота открывать, а не протоколы выписывать :-) Там точно не ошибется :(
ГАИ уже давным давно не организация для соблюдения ПДД в нашей стране.

_________________
ВАЗ-21093i


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2012 10:56 pm 
Не в сети
--мастер--
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 12:16 am
Сообщения: 7917
Откуда: Харьков
Авто: лань
ViKiS писал(а):
Night-Outlaw
и еще...если есть такая заинтересованность, учить водителей уму разуму....почему не пойти работать в то же ГАИ? Орган, задачей которого непосредственно и является фиксация правонарушений и наложение штрафов на водителей.
Вот всей компанией и идите туда работать и взяток не берите. Составляйте протоколы и штрафуйте нарушителей по 300-400-.... грн если после просьбы переставить машину, водитель откажется это делать. Все будет по-закону! И нарушать реально меньше станет(зная, что придется оплатить на 50грн...а в 10 раз больше).

Работая в ГАи будет возможность наказывать и пресекать "хамов" ( :D ) не только за неправильную парковку, но и по всем другим правонарушениям и повторюсь ВСЕ совершенно законно!


рукалицо(((
вродеж не маленький(((
там даж у литёхи свой сын есть :D :D

_________________
кто здесь???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2012 11:04 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
Та даже не рукалицо... Совсем грустно. Потом пойти всем в водители маршруток, потом в асфальтоукладчики, в допкины, в кернесы... :fool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 12:43 am 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
Taraska писал(а):
Я правильно понимаю, что в "активистов" с наклейками можно совершенно спокойно плевать и клеить жвачки на лобешник?
Ведь это не есть правонарушение, последствия легко устраняются :pardon:

:lol: :ROFL: отличная аналогия :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 6:40 am 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 8:46 am
Сообщения: 16
Откуда: Енакиево / Харьков
Авто: ВАЗ-2101
ViKiS писал(а):
Не отдать, а совершить правонарушение. Полномочий по безнаказанному приклеиванию у Вас нет :no:

Больше толку от Вас будет, если будите заниматься стукачеством на проавонарушителей и как бэ законно с одной стороны, но по нормам морали в нашей стране - не очень приветсвуется (уж так нас с детства учили не стучать :pardon: )...

Вот именно, что отдать! Потому как состава правонарушения нет, а следовательно нет и самого правонарушения! ;-)

Кстати, каждый встречный-поперечный любить сетовать на то, как хорошо жить на Западе, и как плохо у нас. При этом, никто даже не пытается что-либо изменить.

Возьмем для примера ситуацию с неправильно припаркованными. В Германии, как только чей-либо а/м остается припаркован не по правилам, первый, кто это увидел, спокойно, без зазрений совести сообщается об этом в дорожную полицию. А полиция, в свою очередь, может наложить штраф непосредственно на автомобиль, не дожидаясь возвращения его владельца. У нас же ситуация диаметрально противоположна! Мало того, что люди просто будут молча терпеть, в то время как их права на безопасность цинично попираются, так еще и несовершенство Законодательства обязует инспектора дожидаться водителя ТС и непосредственно при нем составлять протокол о нарушении.

Но, каждый второй считает своим долгом пожаловаться, что мы живем хуже всех на свете! Надо не сетовать и жаловаться! Надо думать и делать! ;-)

_________________
Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил сердцем страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 7:08 am 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 2:13 pm
Сообщения: 1670
Авто: Hyundai Elantra
.

_________________
.


Последний раз редактировалось Classic Пн май 05, 2014 6:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 9:09 am 
Не в сети
Таки Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 7:17 pm
Сообщения: 285
Авто: Suzuki Symbol + Renault Grand Vitara
Classic писал(а):
Так кто мешает звонить в полицию гаи?

По-моему, это самое бесполезное действие в этом случае. И дело даже не в том, что им надо ждать владельца. Есть, например, чудесный перекресток Совнаркомовская/Чернышевская (Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://g.co/maps/5btbq), где чуть ли не круглосуточно дежурит представитель этой, с позволения сказать, службы. При этом на Чернышевской стоит знак "Остановка запрещена" и даже желтая полоса разметки (может единственная в городе). После 10 утра в том месте запарковано всё. И ничего, никто никого не штрафует. Хотя, садящихся/выходящих водителей там предостаточно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 10:50 am 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
По моему убеждению, подсовывание рекламы под дворник ничем не отличается от наклеивания наклейки.

Меня удивляет, когда под реакцию общества на бездействие ГАИ накоторые люди начинают притягивать те или иные статьи КоАП. Дескать, так нельзя - такая статья, эдак нельзя - другая.

И риторика в результате сводится к тому, чтобы:
1. самому стать частью системы и уже изнутри с ней бороться (например, стать работником ГАИ)
2. использовать "законные", но не поощряемые обществом методы ("стукачество")

Первое - нереально, второе - неэффективно.

Вот в таких условиях людям, которым не наплевать, приходится работать. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 11:39 am 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 2:13 pm
Сообщения: 1670
Авто: Hyundai Elantra
.

_________________
.


Последний раз редактировалось Classic Вт май 06, 2014 7:44 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 11:49 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Night-Outlaw писал(а):
Не хочу показаться грубым, но Вы-то сами как часто убираете в парках?

раньше было пару раз в год. на месте нашей ежемесячной сходки (где мы всегда все за собой увозим).
а что, у Вас кроме как наехать на собеседника в процессе разговора - других аргументов нет?

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 11:52 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 7:14 pm
Сообщения: 3123
Откуда: Московский проспект
Авто: БэШесть
Арагорн писал(а):
И риторика в результате сводится к тому, чтобы:
1. самому стать частью системы и уже изнутри с ней бороться (например, стать работником ГАИ)
2. использовать "законные", но не поощряемые обществом методы ("стукачество")

Первое - нереально, второе - неэффективно.

Вот в таких условиях людям, которым не наплевать, приходится работать. :(

Так эти людям не наплевать только на неправильно паркующихся(или ими преследуются другие цели под этой маской???). Почему им не наплевать только на это....а все остальное, что происходит в стране их устраивает :)

_________________
Ездим мы по дорогам, а не по правилам!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 1:18 pm 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
ViKiS
да потому что на всё остальное одной группки людей не хватит
люди выбрали себе направление и занимаются им :)

Classic
ну не скажи
паркующиеся на тротуаре так, что не пройти и одному
стоящие прямо на пешеходных переходах
паркующиеся в 2-3 ряда
и т.п.

может всё дело в том, кто себе позволяет так парковаться, а кто - нет?
и "непозволяющие" их поддерживают, а "позволяющие" - резко против?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 3:53 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 7:14 pm
Сообщения: 3123
Откуда: Московский проспект
Авто: БэШесть
Арагорн писал(а):

может всё дело в том, кто себе позволяет так парковаться, а кто - нет?
и "непозволяющие" их поддерживают, а "позволяющие" - резко против?

Все-таки живем в правовом государстве и поддерживать беззаконие не мой принцип.

Сегодня наклеивание стикеров, завтра чего ожидать? Бояться садиться за руль...чего ожидать от людей которые в статуте своей организации сразу закладывают нарушение закона и это факт не признают? Где гарантия, что эта кучка "единомышленников" правильно будет выявлять правонарушение со стороны водителя? Какие у них на это есть основания и полномочия? Соответствующее образование? Аттестация систематическая и т.д.???

_________________
Ездим мы по дорогам, а не по правилам!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 4:06 pm 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
ViKiS
Я понимаю о чём речь.

Но появление таких организаций - это реакция на "узаконенное беззаконие" и массовое попустительство властей.

То есть власть придумала законы специально такие, чтобы их обязаны были соблюдать все кроме самой власти. :(
В случае с нарушениями ПДД мы как раз имеем такую ситуацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 6:49 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:09 pm
Сообщения: 3920
Откуда: Я здесь и не здесь.Я везде и ни где.
Авто: ваз-1119
Арагорн писал(а):
это реакция на "узаконенное беззаконие" и массовое попустительство властей.

Денис,так почему моя реакция не может быть такой же?
"Общественное мнение" в нашей стране многие миллионы людей довело до лагерей и ещё куда дальше-в небытие.
А начиналось то с малого-демагогии!
Призывать других к законопослушанию и самому при этом закон нарушать,хвастаясь тут же,что трудно подобрать статью к его действиям-верх цинизма.
А в правленном тобою моём посте перехода на личности нет(в отличие от оппонента).Есть просьба не делать подобные вещи,и предупреждение об ответных мерах.Всё честно.Тем более,что я говорю только от своего имени,не прячусь в стае,прикрываясь"общественным мнением".
Более того-нигде я не утверждал что поддерживаю нарушителей парковки.Мой протест против подобных действий стаи товарищей.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 6:53 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:09 pm
Сообщения: 3920
Откуда: Я здесь и не здесь.Я везде и ни где.
Авто: ваз-1119
CoreBuG писал(а):
Есть, например, чудесный перекресток Совнаркомовская/Чернышевская (Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://g.co/maps/5btbq), где чуть ли не круглосуточно дежурит представитель этой, с позволения сказать, службы. При этом на Чернышевской стоит знак "Остановка запрещена" и даже желтая полоса разметки (может единственная в городе). После 10 утра в том месте запарковано всё. И ничего, никто никого не штрафует. Хотя, садящихся/выходящих водителей там предостаточно.

Был бы ты действительно борцом за идею-начал бы с этого перекрёстка наведение порядка.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 7:56 pm 
Не в сети
Таки Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 7:17 pm
Сообщения: 285
Авто: Suzuki Symbol + Renault Grand Vitara
Василиск писал(а):
Был бы ты действительно борцом за идею-начал бы с этого перекрёстка наведение порядка.


А можно поподробнее где я указывал, что я - борец за идею? Я не имею никакого отношения к этой организации, хоть и не являюсь ее противником. Цель моего сообщения была показать полную бесперспективность звонить в ГАИ по поводу неправильной парковки. Есть аргументы, что это неправда?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 8:36 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:09 pm
Сообщения: 3920
Откуда: Я здесь и не здесь.Я везде и ни где.
Авто: ваз-1119
Зачем тогда призывы?
Night-Outlaw писал(а):
Все, кто желает принять участие, пожалуйста, обращайтесь в личку или в соответствующие группы в соц. сетях:

Или я ошибся?
К чему тогда твоё словоблудие?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 8:40 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 7:14 pm
Сообщения: 3123
Откуда: Московский проспект
Авто: БэШесть
Василиск
у них ники разнятся малость :wink:

_________________
Ездим мы по дорогам, а не по правилам!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 6:06 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:09 pm
Сообщения: 3920
Откуда: Я здесь и не здесь.Я везде и ни где.
Авто: ваз-1119
CoreBuG,мои глубочайшие извинения.
Увлёкся,вот и попутал.Ещё раз извиняюсь.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 12:50 am 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 8:46 am
Сообщения: 16
Откуда: Енакиево / Харьков
Авто: ВАЗ-2101
1. Речь не идет о тотальной "поклейке" стикеров! Речь вообще не идет о том, что наклеивание стикеров - сама цель! Цель акций - привлечь внимание водителей к соблюдению ПДД! И основной инструмент - диалог! А стикер - крайняя мера! К тому же, у нас не спонсоров, поэтому наклейки мы собираемся изготавливать за свои деньги! И кто угодно, кому интересно, может узнать в любой типографии города сколько стоит печать изображения диаметром 80 см на самоклеющейся бумаге!

2. Смешно наблюдать, как взрослые люди, отстаивают свое "право на правонарушение", не забывая, попутно, упоминать о правовом обществе и движении в сторону западных цивилизованных стран!

3. Мне нет резона "хвастаться перед девочками видео"! У меня уже есть та единственная, перед которой мне уже давно ничем не надо хвастаться! Она, наверное, знает меня уже лучше, чем я сам себя! Кроме того, весьма сомнительная слава в нашей стране, в которой численность неадекватного населения чуть ли не превышает адекватное, возглавлять подобные движения, ставя под удар не только себя, но и своих близких!

4. Меня многое не устраивает в этой стране! К несчастью, я сейчас мало что могу изменить, но я, по крайней мере, хоть что-то пытаюсь делать, а не просто сижу перед голубым экраном и сетую на жизнь! А посему, очень прошу не давать мне дельных советов, в стиле "вы бы лучше шли работать/убирать/садить/строить/сажать/ловить/менять". Я и так уже работаю/убираю/сажу/строю/сажаю/ловлю/меняю! :D

5. Я не ставлю себя выше закона! Я не хвастаюсь тем, что мои действия неосудны. Я лишь констатирую факт. И только! Не стоит искать в темной комнате серую кошку, особенно, если ее там нет ;-)
Кстати, харьковский юрист уже создал группу в ВК, в которой высказал мнение, что движение "СтопХАМ" незаконно! Пропиарил целую кипу писем (в МВД, ГенПрокуратуру, Департамент ГАИ и т.д.), в которых направил запросы относительно законности наших действий. Грозился выложить в сеть "сканы" ответных писем, в которых, "стопесятпроцентов" будет написано, что все мы хулиганы. Две недели назад сообщил, что все письма доставлены адресатам, и с тех пор... тишина...

6. Акции будут проводиться группами по 5-10 человек не с целью травли водителя "стаей", а для того, чтобы обезопасить участников акции! И я прекрасно понимаю, что водитель, к а/м которого подойдет группа молодых людей, заранее подсознательно настроит себя на агрессию и негатив, и, вряд ли, сможет адекватно реагировать на происходящее. Сейчас мы ищем варианты решения данной проблемы! Если у кого-то есть дельный совет, я с удовольствием ознакомлюсь с ним, а пустословства в стиле "так вообще не проводите акции" лучше разводить не надо, очень уж прошу =) А-то уже надоело немного.
Кстати, Василиск, а Вам не кажется, что в этой теме сейчас как раз и происходит травля "стаей товарищей"? Ведь я один, а вас толпа =)

_________________
Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил сердцем страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 6:10 am 
Не в сети
Таки Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 7:17 pm
Сообщения: 285
Авто: Suzuki Symbol + Renault Grand Vitara
Василиск, ну, я подозревал, что это может быть не ко мне. В общем, :beer: Правда, это не отменяет моего несогласия в целом :)

А по теме, по-моему, мы забываем, что участники акции сначала вежливо предлагают переставить а/м, и только в случае отказа клеют стикер. Если это не так, то я тоже категорически против.

Честно говоря, не очень понимаю почему все так переполошились. В ХАКе же законопослушные водители :D Или из-за сомнительной законности данного действа? Так на это можно ответить тем же: Вы бы лучше... и далее по тексту. Или мы настолько испорчены тем, что за любым начинанием стоят негодяи, что никому не верим? Может все же воспользоваться презумпцией невиновности и так считать про данную организацию только после того, как будут веские основания на то?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СтопХАМ
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 7:37 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 7:14 pm
Сообщения: 3123
Откуда: Московский проспект
Авто: БэШесть
CoreBuG писал(а):
Может все же воспользоваться презумпцией невиновности и так считать про данную организацию только после того, как будут веские основания на то?

оснований куча...в ютубе не один десяток роликов деятельности ихней организации

_________________
Ездим мы по дорогам, а не по правилам!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions