Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Пн июн 17, 2024 1:24 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Маленький ребенок с бабушкой по территории Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 9:45 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
Отправляю своего малого (6,5 лет) с моей мамой (соответственно его бабушкой) в крым
есть большая вероятность что поедут они поездом
Вопрос заключается в следующем: мамину знакомую "раскрутили" в поезде на деньги, мотивируя там что не оригинала св-ва о рождении ребенка и нотариально заверенного родителями документа что ей доверют папа и мама ребенка. кроме того недавно посмотрела моя мама какое-то типа ток-шоу по ТВ где бабушку с внуком высадили ннах на промежуточной станции.
т.к. вопрос в юридической ветке, интересует мнения юристов
1. может ли бабушка с внуком во украине путеществовать
2. какие необходиму документы
3. как мне проинструктировать маму дабы не попала на такой беспредел-развод

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленький ребенок с бабушкой по территории Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 10:14 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 2:44 pm
Сообщения: 5148
Авто: танк
Свидетельство я бы взял ему, на всякий случай. А никаких доверенностей точно не нужно внутри страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленький ребенок с бабушкой по территории Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 10:56 pm 
Не в сети
Dima 2003
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 6:57 pm
Сообщения: 7366
Авто: Clio Williams
Вот выдержка из Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07/page?text=%E4%B3%F2%E8 правил перевозки пассажиров ж/д транспортом:
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
Цитата:
2.28. Діти до 14 років допускаються до перевезення в
пасажирських поїздах тільки в супроводі дорослих.

2.29. Пасажир, який перевозить дитину до 14 років, повинен
мати оригінал документа, який підтверджує вік дитини, і надавати
його особам, які контролюють, під час посадки в поїзд та на шляху
прямування.

{ Пункт 2.29 розділу 2 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства транспорту та зв'язку N 252 ( z0257-08 ) від
04.03.2008, Наказом Міністерства інфраструктури N 235 ( z0955-11 )
від 22.07.2011 }

2.30. Вік дитини, що дає право на знижку вартості проїзду,
визначається на день від'їзду.

2.31. Дитина віком до 6 років, якщо вона не займає окремого
місця, перевозиться з дорослим пасажиром безплатно без придбання
проїзного документа.

2.32. При прямуванні з одним дорослим пасажиром більше однієї
дитини до 6 років пасажир повинен додатково придбати дитячий
проїзний документ на кожне місце, займане дітьми.

2.33. Перевезення дитини від 6 до 14 років та дитини віком до
6 років, для якої супровідник бажає мати окреме місце,
здійснюється за дитячими проїзними документами.

Про родственные связи ничего нет. А свидетельство нужно в оригинале. Другой документ подтверждающий возраст ребенка я назвать затрудняюсь. :pardon:

Про высаживать и прочее, раздел 18 правил (важное выделил):
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
Цитата:
Розділ 18. Контроль перевезень
і обслуговування пасажирів

18.1. Контроль за перевезенням та обслуговуванням пасажирів
здійснюється посадовими та службовими особами залізниць, у тому
числі контролерами-ревізорами поїздів, працівниками технологічного
контролю, ревізорами-інструкторами з контролю пасажирських поїздів
за перевезенням та обслуговуванням.

........

18.3. Особи, що здійснюють контроль, повинні бути одягнуті у
формений одяг, мати відповідні документи, що підтверджують право
на здійснення контролю, службове посвідчення і пред'являти їх на
вимогу пасажирів.
Посадові особи Укрзалізниці, відповідальні за ту чи іншу
ділянку роботи, можуть здійснювати перевірки у межах компетенції
за пред'явленням службового посвідчення.


........
18.5. Результати перевірки особи, які здійснюють контроль,
записують у рейсовий журнал поїзда (журнал про контроль на
вокзалі), а у разі виявлення фактів оформлення проїзних документів
з порушенням цих правил повинні скласти акт і направити його
відповідним підприємствам для реагування та вжиття заходів.

18.6. Якщо під час здійснення контролю поїзда виявлено
пасажира без проїзного документа або з безплатним проїзним
документом, але за відсутності у пасажира документа, що
підтверджує право на таку пільгу, то він уважається безквитковим і
повинен сплатити штраф та оплатити проїзд від станції посадки до
місця призначення.


{ Абзац другий пункту 18.6 розділу 18 виключено на підставі
Наказу Міністерства транспорту та зв'язку N 252 ( z0257-08 ) від
04.03.2008 }


18.7. Якщо пасажир здійснював поїздку на підставі пільгового
проїзного документа, оформленого зі знижкою вартості проїзду, не
підтвердженого документом про право на таку пільгу, то він повинен
сплатити штраф та доплату до вартості повного проїзного документа
від станції посадки до станції призначення, зазначених у проїзному
документі.

18.8. Якщо пасажир не має грошей для оплати штрафу та
проїзду, то він повинен залишити поїзд.
У разі відмови пасажира від сплати зазначених платежів
безквитковий пасажир видаляється з поїзда на найближчій зупинці
поїзда.


18.9. Штраф оформляється квитанцією, а проїзд - проїзним
документом.


18.10. У разі перевезення дітей віком від 6 до 14 років без
дитячих проїзних документів з пасажира-супровідника дитини
стягується штраф згідно із законодавством. Для продовження поїздки
супровідник повинен сплатити вартість проїзду дитини за весь шлях
прямування.




Ну и статьи 135 и 224 Админкодекса:
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
Цитата:
Стаття 135. Безквитковий проїзд

Безквитковий проїзд пасажира, а так само провезення без квитка дитини віком від семи до шістнадцяти років:

у поїздах приміського, місцевого або дальнього сполучення -

тягне за собою накладення штрафу в десятикратному розмірі від вартості проїзду;

в міському транспорті -

тягне за собою накладення штрафу в двадцятикратному розмірі від вартості проїзду;

в автобусі приміського або внутрірайонного сполучення -

тягне за собою накладення штрафу в десятикратному розмірі від вартості проїзду;

в автобусі міжміського і міжнародного сполучення та у міжміському електротранспорті -

тягне за собою накладення штрафу в десятикратному розмірі від вартості проїзду;

на суднах водного транспорту -

тягне за собою накладення штрафу в п'ятикратному розмірі від вартості проїзду.

{Стаття 135 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР № 3282-11 від 19.12.86, Законами № 210/95-ВР від 02.06.95, № 2029-III від 05.10.2000}

Стаття 224. Органи залізничного транспорту

Органи залізничного транспорту розглядають справи про такі
адміністративні правопорушення: про порушення правил користування
засобами цього транспорту, правил щодо охорони порядку та безпеки
руху, правил, спрямованих на забезпечення схоронності вантажів на
залізничному транспорті, правил пожежної безпеки
на залізничному транспорті (статті 109, 110, частина перша статті
120, частина перша статті 133, частина перша статті 134, частини
перша і третя статті 135, стаття 136).

Від імені органів залізничного транспорту розглядати справи
про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні
стягнення мають право:
начальники станцій та їх заступники, начальники локомотивних
(вагонних) депо, начальники пасажирських поїздів
(механіки-бригадири пасажирських поїздів);
контролери-ревізори пасажирських поїздів,
ревізори-інструктори пасажирських поїздів, ревізори по контролю
доходів, дорожні майстри, начальники дистанцій колії, начальники
дистанцій сигналізації та зв'язку;
начальник Управління відомчої воєнізованої охорони
Укрзалізниці та його заступники, начальники служб (загонів)
відомчої воєнізованої охорони залізниць та їх заступники,
начальники відділів (секторів) Управління відомчої воєнізованої
охорони Укрзалізниці, начальники відділів (секторів) служби
(загону) відомчої воєнізованої охорони залізниць та їх заступники,
начальники команд (пожежних поїздів) відомчої воєнізованої охорони
залізниць та їх заступники, старші інструктори та інструктори
служб (загонів) відомчої воєнізованої охорони залізниць,
начальники відділень команд (пожежних поїздів) відомчої
воєнізованої охорони залізниць, метрополітенів, начальники груп
воєнізованої охорони залізниць, старші в місці розташування
станцій посадові особи відомчої воєнізованої охорони залізниць.


{ Абзац п'ятий частини другої статті 224 виключено на
підставі Закону N 352-XIV ( 352-14 ) від 23.12.98 }


Розмір штрафу, що накладається начальниками пасажирських
поїздів (механіками-бригадирами пасажирських поїздів), дорожніми
майстрами, начальниками відділень команд (пожежних поїздів)
відомчої воєнізованої охорони залізниць, метрополітенів, не може
перевищувати двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.
{ Стаття 224 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР N 3282-11
від 19.12.86, Законами N 55/97-ВР від 07.02.97, N 352-XIV
( 352-14 ) від 23.12.98, N 2342-III ( 2342-14 ) від 05.04.2001,
N 885-VI ( 885-17 ) від 15.01.2009, N 2742-VI ( 2742-17 ) від
02.12.2010 }



Вобщем, все упомянутые факты, по большей части, развод нашего доверчивого народа. Или отсутствие денег для оплаты штрафа, если для его наложения были основания. Поскольку сначала выявляют нарушение, потом предлагают оплатить штраф и при отсутствии денег на оплату могут высадить.
Почитай, если картина не сложится будем разбирать.
Я бы бабушку снабдил оригиналом свидетельства, ее паспортом :),проинструктировал устно и добавил распечатки приведенных выше фрагментов. Главное, всегда требовать у контролеров удостоверения и соответствие их вида п.18.3 правил. Это явно не проводница, а наезжают именно они, обычно. Ну и понаглее вести себя, добровольно никуда не уходить, требовать начальника поезда, звонить в милицию, прокуратуру и сбу. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленький ребенок с бабушкой по территории Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 11:17 pm 
Не в сети
Dima 2003
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 6:57 pm
Сообщения: 7366
Авто: Clio Williams
Кстати, контролеру смысл требовать документ есть только для подтверждения обоснованности льготного билета. Хотя в правилах этого явно не усматривается, или я не дочитал. Но, если билет на ребенка полный, то я бы послал всю бригаду поезда куда подальше, если будут доки требовать.
А вообще правила полезная вещь. Пробежал по диагонали, но столько интересного там. Для отношений пассажира с железной дорогой и железнодорожниками - это как закон о милиции для общения с ментами. Если закон читал и понимаешь о чем он - менту хана. :) С железнодорожниками еще проще, у них автоматов, дубинок и наручников нет. :D Хотя сбросить с поезда могут... :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленький ребенок с бабушкой по территории Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 7:56 am 
Не в сети
Маршал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 6:29 pm
Сообщения: 4662
Откуда: зоопарк
Авто: Коровка
Обычно достаточно вооружиться фразой "В каком вагоне начальник?" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленький ребенок с бабушкой по территории Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 11:36 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm
Сообщения: 5805
Откуда: Харьков
Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
внутри страны имхо доверенность нинада.. Старший ездит на все игры ЧУ по хоккею с тренером, только оригинал свид-ва. Некоторые только обычную копию возят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions