|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 22 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Nightingalka
|
Заголовок сообщения: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Пн май 18, 2009 3:27 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 2:19 am Сообщения: 1651 Откуда: ХАРЬКОВ Авто: VW СС. VW GOLF
|
Пожарник сказал-чтото арендодателю после осмотра помещений, после чего пришел арендодатель и сказал- они сказали что будет штраф, за то что при составвлении договора их не позвали. В помещении нас несколько арендоснимателей. Внимание вопрос- а не послать ли арендосниматель в пень? Почему я должна платить штраф в размере 350 грн, а также купить огнтушители? Это их помещение и в моем представлении они обязаны оборудовать это помещение и сдать в эксплуатацию в соответсвии со всеми нормами или я не права?
_________________ Есть механические устройства,стимулирующие эротическое возбуждение. Одно из них BMW Z4
Последний раз редактировалось Nightingalka Пн май 18, 2009 4:12 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники... Добавлено: Пн май 18, 2009 3:32 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Nightingalka читай договор аренды как правило по большинству договоров за пожарной безопастностью и мерами должен следить арендатор, слеовательно огнетушители купить его проблема (т.е.твоя)
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники... Добавлено: Пн май 18, 2009 3:33 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Nightingalka писал(а): Почему я должна платить штраф а на кого выписали штраф? в предписании кто был указан (т.е.у кого они проверку должны были делать?
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingalka
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники... Добавлено: Пн май 18, 2009 3:44 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 2:19 am Сообщения: 1651 Откуда: ХАРЬКОВ Авто: VW СС. VW GOLF
|
проверка на арендодателя, а он любезно принял решение распределить штрафы между всеми арендоснимателями.
_________________ Есть механические устройства,стимулирующие эротическое возбуждение. Одно из них BMW Z4
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники... Добавлено: Пн май 18, 2009 3:45 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Nightingalka писал(а): проверка на арендодателя соответственно и акт, протокол на него выписан?
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingalka
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники... Добавлено: Пн май 18, 2009 3:48 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 2:19 am Сообщения: 1651 Откуда: ХАРЬКОВ Авто: VW СС. VW GOLF
|
у нас в договоре есть следующий пункт
ОБОВ’ЯЗКИ ОРЕНДАРЯ 4.5.Забезпечити дотримання правил пожежної безпеки в орендованому Приміщенні, вжити всіх заходів протипожежної безпеки та відшкодувати збиток у розмірі прямої дійсної шкоди, заподіяний пожежею Приміщенню ОРЕНДОДАВЦЯ, яка виникла з вини халатної поведінки ОРЕНДАРЯ.
он говрит каким-то образом что мы должны платить штрафы за арендодателя? Песня которую поют пожарники- вы должны были пригласить нас на заключение договора. но это песня которую они поют им, дело в том что..........
_________________ Есть механические устройства,стимулирующие эротическое возбуждение. Одно из них BMW Z4
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingalka
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники... Добавлено: Пн май 18, 2009 3:49 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 2:19 am Сообщения: 1651 Откуда: ХАРЬКОВ Авто: VW СС. VW GOLF
|
акт и потокол на него само собой. но он апелирует- я же вам сдаю, вы и отвечаете
_________________ Есть механические устройства,стимулирующие эротическое возбуждение. Одно из них BMW Z4
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники......вопрос -как себя вести? Добавлено: Пн май 18, 2009 3:54 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Nightingalka писал(а): Песня которую поют пожарники- вы должны были пригласить нас на заключение договора я такого еще не слышал Nightingalka писал(а): акт и потокол на него само собой ну так это его проверяют, а не вас
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urmas
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники......вопрос -как себя вести? Добавлено: Пн май 18, 2009 3:57 pm |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 12:07 am Сообщения: 2201 Откуда: Поселение НЕ Жуковского "ХАИ" Авто: <не указано>
|
В договоре же написано, возмещение ущерба при пожаре. Пожар был - небыло. Какой ущерб вы должны возмещать? ИМХО послать арендодателя в сад. Вот если б пожарный зашел, а вы курите под табличкой "курение запрещено" или из стульев костер разжигаете, тогда вы виноваты.
_________________ NIVA-2121 RED KUKURUZER Уехала в Канив нафсегда!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Пн май 18, 2009 4:53 pm |
|
|
юрист автоклуба |
|
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
Если у арендодателя нету "Дозвила на начало работы", то сами по себе претензии пожарних правомерны.
Другое дело, что этот Дозвил получает обычно, как правильно denisnt сказал, сам арендатор. Соответственно, арендатор сам решает вопросы с пожарниками.
Но чтобы штраф, выписанный на имя арендодателя, платил арендатор, такого я ещё не встречал. Если арендодатель так уверен в своей правоте, пусть обжалует наложение штрафа в суде, ссылаясь на то, что вы как арендаторы обязаны были получить Дозвил.
_________________ +38 (о5о) 6о7-о8-18 Денис
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Пн май 18, 2009 4:57 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Арагорнвопрос к тебе по профилю я до сих пор не могу фкурить и добиццо от наших юристов короче ходили к нам пожарники, раза три, все время их посылали в сад, грозились опечатать нах и т.д. мы застраховали помещение, сообщили им и они перетали......... зы: дозвила нет тоже
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dima240
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Пн май 18, 2009 5:08 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 7:29 pm Сообщения: 1606 Откуда: местные Авто: разные
|
дозвил на початок обязан быть. как и много чего еще. опытный пожарный зайдет в помещение - глянет вокруг и сразу назовет больше 10 причин тебя оштрафовать. по всем моим договорам аренды всегда я платил штрафы. очень странно, что выписали на арендодателя... мой совет - не сориться с пожарным и заплатить 350 грн - кстати, это очень маленький штраф!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingalka
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Пн май 18, 2009 5:28 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 2:19 am Сообщения: 1651 Откуда: ХАРЬКОВ Авто: VW СС. VW GOLF
|
dima240 писал(а): 350 грн - кстати, это очень маленький штраф! как ты понимаешь дело не в 350 грн, а в хитросделоности арендодателя. вот если у меня игровой клуб и я сдаю деткам компы поиграться, а ко мне приходят инстанции- я же сама платить буду, а не с детей собирать на штраф...вот такая аналогия в голову приходит )))
_________________ Есть механические устройства,стимулирующие эротическое возбуждение. Одно из них BMW Z4
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 10:51 am |
|
|
юрист автоклуба |
|
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
denisnt Дозвіл должен быть, страховка не освобождает от обязанности его иметь. Но если Дозвіл есть у собственника помещения, или если Акт приёмки гос.комиссии, то тогда он не нужен. Также можно сделать декларацию пожарной безопасности, как это предусмотрено в Правилах противопожарной безопасности. Но там есть ряд ограничений, когда простая Декларация не допускается.
А опечатать они таки имеют право, тем они и опасны.
_________________ +38 (о5о) 6о7-о8-18 Денис
|
|
Вернуться к началу |
|
|
beat
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 10:53 am |
|
|
Трям |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 18209 Откуда: Kharkov, UA Авто: Nissan Patrol
|
О. А у меня есть Акт госприемки здания. Значит на пожарников можно забить? Или послать им (не их, а им) добровольную декларацию?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 10:55 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Арагорн нету
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dalex
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарники......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 10:56 am |
|
|
Галантерейщик |
|
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am Сообщения: 18212 Откуда: UA Авто: different
|
denisnt писал(а): Nightingalka писал(а): Песня которую поют пожарники- вы должны были пригласить нас на заключение договора я такого еще не слышал +1 проверка была у кого? и еще Пожарные дают сначала предписание на устранение... а потом уже штраф если не выполнено
_________________ ХАРЬКОВ это УКРАИНА
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 11:41 am |
|
|
юрист автоклуба |
|
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
beatОлег, как я и говорил, в твоём случае можно и нужно обойтись декларацией. Ибо при приёмке здания не было ещё конкретно шиномонтажки
_________________ +38 (о5о) 6о7-о8-18 Денис
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingalka
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 2:44 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 2:19 am Сообщения: 1651 Откуда: ХАРЬКОВ Авто: VW СС. VW GOLF
|
Вот собсно стребовала с владельца бумаги что у него есть. дозвила у него нет, у него есть только показания экспертизы о том что здание соответсвует нормам и есть предписание на проверку. посмотрите знающие люди и скажите- что требуется от меня при наличии таких бамаг и какие мои права и обязанности
_________________ Есть механические устройства,стимулирующие эротическое возбуждение. Одно из них BMW Z4
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 3:15 pm |
|
|
юрист автоклуба |
|
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
Экспертное заключение трёхлетней давности и касается только пожарной сигнализации.
Соответствие помещения требованиям пожарной безопасности подтверждается комплексной экспертизой, которая делается по результатам выполнения проекта нового строительства/реконструкции/тех.переоснащения (выбрать нужное).
В данной ситауции требуется либо получить Дозвил (Разрешение) на начало работы у пожарных, либо при наличии достаточных оснований подать Декларацию пожарной безопасности.
_________________ +38 (о5о) 6о7-о8-18 Денис
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingalka
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 3:35 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 2:19 am Сообщения: 1651 Откуда: ХАРЬКОВ Авто: VW СС. VW GOLF
|
а имел ли право собственник сдавать помещение в эксплуатацию не имея такого дозвила и кто считается ответсвенным лицом в данной ситуации- мы, кто вселился не получив данного разрешения или собственник который не позаботился о подготовке помещения перед сдачей в аренду?
_________________ Есть механические устройства,стимулирующие эротическое возбуждение. Одно из них BMW Z4
|
|
Вернуться к началу |
|
|
witch_katerina
|
Заголовок сообщения: Re: Пришли пожарные......вопрос -как себя вести? Добавлено: Вт май 19, 2009 3:52 pm |
|
|
Стажер |
|
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 2:37 pm Сообщения: 22 Авто: ваз2115
|
структуру всего єтого можно обрисовать след образом 1. у помещения есть владелец 2. владелец сдал в аренду 3. арендатор сдал в субаренду нескольким людеям по отделам.
если здание новое то у него должен быть акт ввода в эксплуатацию. по такому акту можно работать втечении 1 года со дня его подписания. по истечении этого срока должно быть заключено разрешение пожарников на работу. Если это разрешение есть у владельца - то все арендаторы могут его использовать до указаного в нем срока действия. если у владельца такого разрешения нет - то арендатор должен позаботится об этом. или сделать сам на свой отдел (или все помещение) или потребовать у владельца чтобы он предоставил ему такое разрешение. для получения разрешения мало иметь только страховку, нужны еще технические документы, оборудование сигнализацией, огнетушителями, проведены замеры изоляции. мое ИМХО. если при заключении договора аренды это не было оговорено в договоре, то эти документы делает владелец. если чтото было оговорено то делает арендатор. очень часто в договорах прописывают что арендатор сам проводит и содержит пожарную сигнализацию, и страхует помещение так, что выгодоприобретателем считается владелец. Прочитайте внимательно договор и исходя из этого - ругайтесь с владельцем. Раз пожарники пришли не к вам (а ведь могли), то это его сложности. и после этого он с вами заключит доп соглашение кстати на будущее у вас кроме пожарников должны быть разрешение от СЭС и разрешение управления потребительского рынка если у вас есть прием выручки наличкой или оказание услуг.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 22 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|