Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Сб апр 27, 2024 10:38 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Пт апр 27, 2012 9:50 am 
Не в сети
Таки Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 7:17 pm
Сообщения: 285
Авто: Suzuki Symbol + Renault Grand Vitara
ACher писал(а):
А что на той табличке нарисовано?

см. выше:
я писал(а):
...(не содержимое ее, а факт наличия). Если таблички под знаком нет, то...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Пт апр 27, 2012 2:13 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm
Сообщения: 5673
Откуда: Харьков
Авто: <не указано>
Serge_UA писал(а):
В нашем случае (когда с твоей стороны перекрестка нет знака приоритета), считай, что ты на равнозначном перекрестке, а значит должен пропускать только тех, кто справа (ну и еще трамвай :D). А у тех, кто справа, стоит "уступи дорогу". Значит ты проезжаешь первым.

Прочитай что ты написал.
Тебе не кажется, что ты фигню какую-то сморозил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Пт апр 27, 2012 3:10 pm 
Нет, не кажется. Я привел логические рассуждения руководствуясь ПДД. Но могу сформулировать и на более понятном языке: проезжая перекресток прямо, если у тебя нет знака "уступи дорогу", то тебе на всех пох, кроме тех, кто справа. А если у них есть "уступи дорогу", то тебе и они пох. :pardon:

А фигня с терминами получается из-за того, что ОДД в данном случае не соответсвует ПДД. Из-за экономии на знаках "главная дорога" получается что один и тот же перекресток с разных направлений является равнозначным или неравнозначным.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 10:35 pm 
Не в сети
Профи?
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 11:43 am
Сообщения: 145
Откуда: Харьков, Алексеевка
Авто: VW Т5 1,9л

Ссылка на ролик: https://youtu.be/j92cl8ONCts
Понимаю, что это уже обсуждалось и не раз. До сегодняшнего дня никогда не пропускал пешеходов в таких случаях. Более того, иногда останавливался, открывал окно и начинал "лечить" их от куриной слепоты. Но остановка инспектором навела на мысли:
1. Картонной стрелки там направо нет. На разрешенное светофорное движение направо - пешеходам ВСЕГДА красный. Тогда что они там ловят?
2. Если таких как я - почему не составил протокол? Не захотел в Ютуб?
3. Почитав п.16.2. ПДД и обсуждение здесь, подумал, может послать ИМ запрос, пусть разъяснят: пропускать или не пропускать?

_________________
Красота спасет мир... Красота и массовые расстрелы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:41 am 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
Don_Basten писал(а):
1. Картонной стрелки там направо нет. На разрешенное светофорное движение направо - пешеходам ВСЕГДА красный. Тогда что они там ловят?

На зебру, нарисованную на регулируемом переходе?

Don_Basten писал(а):
почему не составил протокол? Не захотел в Ютуб?

Понял, что ты у тебя на регистраторе зафиксирована попытка пешехода пройти на красный.

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 9:30 am 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
Don_Basten
Быстро ты его отпустил. Ну то есть быстро цельный майор слился.

Я бы его обязательно спросил, фигли он пешехода, шедшего на красный, не остановил.

_________________
+38 (о5о) 6о7-о8-18
Денис


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 3:54 am 
Не в сети
Абориген форума!

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 8:38 am
Сообщения: 2494
Откуда: США, около СанФранциско
Авто: vw jetta 2014, Honda CR-V 2008
Арагорн писал(а):
Don_Basten
Быстро ты его отпустил. Ну то есть быстро цельный майор слился.
Я бы его обязательно спросил, фигли он пешехода, шедшего на красный, не остановил.

Я спрашивал :) ответ - что ж я за ним бежать буду :D точнее к нему, ибо я вспугнул от перехода на красный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 5:54 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 7:54 pm
Сообщения: 3788
Авто: *
Don_Basten писал(а):
...
3. Почитав п.16.2. ПДД и обсуждение здесь, подумал, может послать ИМ запрос, пусть разъяснят: пропускать или не пропускать?

Хм, я на днях оказался в такой же ситуации, думал что прав, в ходе обсуждения на другом форуме оказалось что не прав - 16.2 :evil:

Возможно гаец сам не знал об этом дебильном пункте ПДД, потому и отпустил.

_________________
Средний уровень культуры нации и понимания необходимости жить по законам очень видно по порядкам на дорогах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 8:56 pm 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
ur6lad
Пункт не дебильный. Просто пешеход на свой красный переходить не должен был, следовательно, и дорогу давать ему не нужно.

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 9:07 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm
Сообщения: 15444
Откуда: Planet Telex
Авто: Ґедзь 1.4T
Есть мнение, что он имел право переходить, независимо от сигнала светофора, поскольку зебра обозначает нерегулируемый пешеходный переход. Хотя я склонен считать это мнение бредом.

_________________
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 9:08 pm 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
HelenKa
именно так, и 16.2 не обязывает уступать дорогу прущимся на красный
1.4 это как раз подтверждает

_________________
+38 (о5о) 6о7-о8-18
Денис


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 9:14 pm 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
spookybear
Зебра + пешеходный светофор = таки бред, с учетом особенностей наших ПДД.

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 9:17 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 7:54 pm
Сообщения: 3788
Авто: *
HelenKa писал(а):
ur6lad
Пункт не дебильный. Просто пешеход на свой красный переходить не должен был, следовательно, и дорогу давать ему не нужно.

Пешеход может быть и не должен идти, но в 16.2 речь об обязанности водителя дать дорогу пешеходу и ни слова о том, если у него какой-либо приоритет по отношению к пешеходу.

Тут можно было бы подискутировать на тему уместности употребления самого термина "дать дорогу", поскольку он подразумевает что у того кому дают дорогу - есть приоритет. А у пешехода в данной ситуации никакого приоритета вроде бы нет. Но! Пункту 16.2 пофиг на приоритеты, светофоры, наличие самого пешеходного перехода: он обязывает водителя, совершающего поворот, давать дорогу пешеходу в любом случае. Нет в этом пункте никаких условий, кроме "водитель выполняет поворот" и "пешеход переходит дорогу на которую поворачивает водитель".

Я ж и говорю: пункт абсурдный. Он ломает логику взаимодействия пешехода и водителя на пешеходном переходе, логику проезда перекрёстков, логику термина "дать дорогу". Таковы наши ПДД :evil:

spookybear писал(а):
Есть мнение, что он имел право переходить, независимо от сигнала светофора, поскольку зебра обозначает нерегулируемый пешеходный переход. Хотя я склонен считать это мнение бредом.

Он не имеет права переходить, но если переходит - водитель обязан дать ему дорогу. Пожизненный эцих с гвоздями автору этого текста.

_________________
Средний уровень культуры нации и понимания необходимости жить по законам очень видно по порядкам на дорогах.


Последний раз редактировалось ur6lad Вт ноя 20, 2012 9:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 9:20 pm 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
:8D_dash2:

п. 1.4 :pardon:

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 9:22 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 7:54 pm
Сообщения: 3788
Авто: *
HelenKa писал(а):
:8D_dash2:

п. 1.4 :pardon:

Пункт 1.4 говорит о праве водителя рассчитывать на то, что другие участники ДД соблюдают данные правила. Пункт 16.2 говорит об обязанности водителя уступить дорогу пешеходу за поворотом. Независимо от того, нарушает пешеход ПДД или нет. Ещё раз: пункт 16.2 игнорирует приоритеты, он вводит новую частную норму.

_________________
Средний уровень культуры нации и понимания необходимости жить по законам очень видно по порядкам на дорогах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 9:24 pm 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
ur6lad
Ну я же не настаиваю. Останавливайтесь, пропускайте :)

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 9:27 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 7:54 pm
Сообщения: 3788
Авто: *
HelenKa писал(а):
ur6lad
Ну я же не настаиваю. Останавливайтесь, пропускайте :)

Теперь буду останавливаться и пропускать, хотя фа-фа-кать пешеходам не перестану. 8-)

_________________
Средний уровень культуры нации и понимания необходимости жить по законам очень видно по порядкам на дорогах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пункт ПДД "расчитывать на соблюдение пдд"
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2012 5:06 pm 
Не в сети
Абориген форума!

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 9:18 am
Сообщения: 2684
Авто: мобиль
в пдд не оговорено, что нельзя застрелить пешика, так что таких можно стрелять и спокойно проезжать 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions