Вопрос к юристам:
Один или несколько самоорганизовавшихся водителей собрались на просторной почти незаполненой парковке вдали от припаркоаваных машин и пешеходов потренировать навыки водительского мастерства. Расставили конусы и давай тренировать себе фигурку перед предстоящими соревнованиями.
Некоторые ездят громко гремя прямотоками и визжа свежей резиной, привлекая тем самым внимание зевак а так же недовольство местных жителей. Которые в свою очередь жалуются в милицию.
Приходит участковый и интересуется как долго еще будет все происходить и узнав что все в рамках приличного времени уходит. (после 23 часов шуметь нельзя)
Приходят ГАИ и мягко просят не тренироваться больше аргументируя это тем что это не место для тренировок а так же тем что это небезопасно для пешеходов.
От пешеходов думаю можно предостеречься натянув временное заграждение по периметру полосатой лентой.

Так вот:
1. какие еще могут быть аргументации?
2. какие из этих аргументаций имеют законные обоснования?
3. какие меры достаточно принять чтобы нейтрализовать некоторые или все законные аргументы?

Сталкивался с этим несколько раз на Жуках пару лет тому назад зимой и на парковке месяц тому назад и вот сегодня тоже.

Artbasil
Ну как бы парковка не предназначена для "тренировочной езды".
Если вдруг чего случится - управление потеряет человек или покрышку, кто будет отвечать?

Формально ПДД на парковке всё-же действуют.

и обычно парковка - это чья-то территория... Формально, собственники могут прогнать

Шура Беглый
скорее, арендованная у города
то есть приедет прогонять лично городской голова

С ответственностью все понятно. Если что-то не дай бог случится то отвечать будет виноватый водитель.
В случае пока ничего плохого не произошло, какие санкции могут применить и на каких основаниях?
Гайцы грозились приехать писать протоколы.. На предмет какого нарушения ПДД?
Менты могут приехать, тоже что-нибудь писать.. тоже что?

Кроме мелкого хулиганства ничего в голову не приходит.

Спасибо!

Нарушение общественного порядка не?

После 22 шуметь нельзя:

У нічний час, із двадцять другої до восьмої години на захищених об'єктах забороняються гучний спів і викрики, користування звуковідтворювальною апаратурою та іншими джерелами побутового шуму, проведення салютів, феєрверків, використання піротехнічних засобів.

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1745-15 Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо захисту населення від впливу шуму

Я так понимаю, на парковке перед Металлистом "тренируетесь"?

Кавычки можно опустить

Рискую быть закиданным помидорами, но все же не могу пройти мимо.

Во-первых, подозреваю, что среди "тренирующихся" есть и "правильные" пацаны, на правильных машинах с нулевиком и, главное, прямотоком. Последнее, конечно, создает очень приятные впечатления для всех окрестных жителей. Они мечтают слышать это.
Во-вторых, касательно "до 22" и уж тем более "до 23". Ребенка в 9 не пробовали уложить, которому на следующий день в 6 вставать? Обычно родители разбуженных детей готовы разорвать будильщиков на мелких хомячков. Поэтому поосторожнее там...
В-третьих, мероприятие "конечно же" согласовано с местными властями и владельцами этой парковки (или арендующими, пофиг на самом деле). Да?

Прикрываться импотенцией ГАИ и прочих милициянтов конечно круто, но, по-моему, стоит все же немного подумать, что парковка для парковки машин, а не тренировочная площадка. А то получается, что сэкономили на аренде соответсвующей площади за счет местных жильцов. ИМХО такие мероприятия должно проходить ТОЛЬКО по согласованию с местными властями, ТОЛЬКО с соответсвующими мерами безопасности, ТОЛЬКО на машинах допущенных к использованию на дорогах общего пользования (читай без прямотока), ТОЛЬКО в дневное время не позже 7-8 вечера. Иначе - велкам на специальные площадки, треки и т.д.

P.S. В этом районе не проживаю, но, как говорится, осуждаю.

CoreBuG
Мне тоже немного овощей оставь, пожалуйста


Разве это не так?

А пешеходов от вылетевшей случайно машины это спасет? Как это было на ипподроме.

У парковки есть целевое назначение. И это уже никак не тренировочная площадка. Почему нельзя "обедать в столовой, а оперировать в операционной" (с)? Чем автоград, например, не устраивает?

HelenKa
Ну так на Автограж же ехать надо!
И, того хуже, платить!!!

А тут всё под боком, всем удобно.

Арагорн
Таки да!

А когда вы там катаетесь?

Теоретически возможно попытаются достебаться на предмет несанкционированных уличных гонок.

Не знаю докатиться ли до нас эта пеар-компания, но Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://news.liga.net/news/society/745702-gai_zaderzhala_20_avtomobiley_za_ulichnye_gonki_v_cherkassakh_.htm первый прецедент есть. Там это было (судя по тексту новости) в тему, но не секрет во что обычно выливаются такие компании.

update
со слов третьих лиц гонки были на пустыре за городом

Не так. Это не опасно для пешеходов. Когда идет пешеход я просто останавливаюсь и жду когда он пройдет.
Не нужно утрировать. Это не гонки и скорость допустимая в жилой зоне, и никто не стоит вблизи не наблюдает.




Будем ездить и платить с удовольствием, когда на автограде положат современный гладкий асфальт. До тех пор автоград непригоден для тренировок слалома весенне-летне-осенний период. И тренироваться по хорошему негде.

Добавлю, что если речь идёт о стоянке напротив стадиона, то она достаточно удалена от жилых домов, достаточно пустая и даже перекрытие части территории ленточками не создаст проблем пересекающей её пешеходам. От авто на стоянке, если только водитель не практикуется в дрифте, шума не больше чем от проезжающих по Плехановской или Державинской.

Artbasil
вот непонятно, чего ты хочешь добиться? чтобы все тебя поддержали? Оправдываешься

Тебе ответили вроде, вкратце резюмирую
1. Противозаконно
2. Опасно для окружающих
3. Мешает жителям спать
4. Привлечь вас вряд ли смогут, ибо менты - импотенты. Разве шо вы будете полными ебланами, и забьете на очередное, уже нешуточное предупреждение от представителей власти, которых простимулируют кнутом и пряником местные жители, задолбанные вкрай вашими покатушками

дальше могут быть варианты о закрытости парковок, удаленности от жилых домов и т.д., но в целом - где-то так

Ездить на машине по парковке?

Это сильно зависит от расположения парковки, организации и того, что именно тренировать: дрифт, драг, слалом, змейку, заезд в гараж.

Опять же смотря где находится парковка и какой уровень шума создают присутствующие на парковке по сравнению с окружающим.

Вот тут как раз не факт, при желании/стимуле менты могут обвинить даже у убийстве Кенеди.

Я не оправдываюсь а пытаюсь дать понять какого рода тренировки тем кто не умеет читать первый пост.
Насчет уровня шума от прямотоков согласен полностью, так же как и насчет того что этот шум мешает жителям спать ночью.
Но лично я тренируюсь днем с 11 до 12. В это время все нормальные люди должны работать или учиться а не спать. И в принципе жалоб от жителей в это время не было. Была жалоба от директора автостанции что находится по соседству. Ему видимо мешает спать на работе

Хотелось бы увидеть больше конструктива по поводу того как выйти из сложившейся ситуации, где найти место или как правильно все организовать чтобы не было притензий.
Насчет согласования с местными властями -- хорошее предложение. Но нужны еще варианты.

Да оно то конечно так, но осуждать может каждый а вот конструктив предложить это посложнее.
Ну и к слову коль уж каждый выгораживает для себя аспект поинтересней то границы площадки существуют, данный асфальтированный участок не является местом общего пользования, временной промежуток не нарушен, что еще, если есть пускай разяснят. А по поводу детей с одной стороны я с Вами согласен.
С другой стороны сосед включивший в соседней квартире РОК до 21 часа или сколько там разрешено ничего не нарушил и ему без разницы во сколько вставать Вашему ребенку, вызвать милицию не получиться так как он ничего не нарушил, а если и приедет наряд то как вы написали "Прикрываться импотенцией ГАИ в данном случае ППС" тоже не выход.
Это я к тому что любая ситуация имеет два варианта решений а каждый будет выбирать вариант который больше защищает его интересы.
(извините за много буков)

Кстати, на Центральном рынке парковка пустая на месте снесённых ипиней По крайней мере, была пустой оба раза, когда я там был после реконструкции в выходные дни.

варяг
Эм... конструктив, говорите.... Смотрим название темы:

Вопрос не стоит можно ли? И уж тем более он не звучит как "Где законно тренироваться?". Текст первого сообщения ТСа звучит в двухе названия темы. Может у меня, конечно, с русским языком проблемы, я не понял этого из вопроса. Тогда простите.

Пример с роком в соседней квартире, конечно, уместен, но он не делает человека, включившего громкую музыку умнее (давайте на роке не будем заострять внимание, ибо меня больше "радует", когда вклучают какую-нибудь Сердючку). Этот аргумент больше похож на то, что раз все пушарик на улице бросают, то и я буду.

Поймите правильно, я не призываю соблюдать идеальную тишину всегда и везде, т.к. в любом момент кто-то где-то может спать (включая и 11-12 часов, см. выше про детей). Но тут, ИМХО, перебор. Да, по закону возможно никто ничего сделать не может, но это опять же не делает "тренирующихся" умнее. Повторюсь, что для потенциально опасных и шумных тренировок должны быть соответствующие места или соотвествующие соглашения с местными властями и соотвествующие меры безопасности. "Если пешеход будет идти, то я остановлюсь" - это никак не соотвествующие меры безопасности. На месте тренировок пешеходов быть не должно вообще.

Теперь к конструктиву Правда, очень хочется ответить, что раз вам хочется потренироваться, то вы и решайте как это сделать сами, но не за счет других. Но, в любом случае:
1. Вы с представителями Автограда общались? Может можно договориться и, например, частично профинансировать замену асфальта за возможность бесплатно тренироваться в определенное время.
2. Почему бы не арендовать/купить свою площадку подальше от жилых домов, обустроить ее и потом кататься самим, а также собирать деньги с остальных желающих?