Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Вс апр 28, 2024 12:43 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2013 4:50 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
Суд назначил владельцу киевского интернет-форума 14 млн грн штрафа

Цитата:
21 мая 2013 года, суд Днепровского района в г. Киеве вынес решение в пользу «ДИА Девелопмент» в деле против владельца киевского интернет-форума stsophia.com.ua, где жильцы дома по ул. Раисы Окипной 18 обсуждают проблемы, связанные с жильем и строительством. Собственно, сам сайт называется «Riviera Riverside - Территория жилищного беспредела — Сайт жителей Раисы Окипной 18″.

Об этом в эфире радио «Голос Столиці» рассказал Антон Панков, который является владельцем сайта и с которого, по решению суда, будет взыскан штраф в размере 14 млн грн. за ущерб, нанесенный компании. По версии истца, в 2012 году продажи квартир в доме по указанному адресу упали из-за работы сайта.

«Было принято решение взыскать с меня 14 млн грн, причина в том, что на меня зарегистрирован форум для общения людей на сайте. По сути, мы там обсуждаем свои проблемы, то, что происходит у нас в доме, как мы с этим боремся… И так как критических моментов много, то, конечно, компании-застройщику данный сайт — как кость в горле», — рассказал в интервью «Голосу Столиці» Антон. — Конечно же, я буду подавать в апелляционный суд. Решение абсурдное — нанесение убытка компании в силу использования торговой марки на сайте форума жильцов».

Редакция AIN.UA попросила прокомментировать ситуацию компанию «ДИА Девелопмент», но там ответили, что компания предоставит комментарий после вступления решения суда в законную силу.

Предыстория выглядит так. Застройщик подал заявление в суд еще в июле 2012 года. Компания «ДИА Девелопмент», которая является заказчиком строительства комплекса Riviera Riverside (зарегистрированная ТМ) обвинила ответчика в том, что в январе 2012 года в сети появился домен stsophia.com.ua, созданный без согласия владельца ТМ StSophia, компании-застройщика St Sophia Homes. Также на сайте «незаконно, без получения согласия» использовалась ТМ Riviera Riverside.

На сайте, по версии истца, начала распространяться «неправдивая и искаженная информация» о квартирах, выставленных на продажу. Потенциальных покупателей эта информация ввела в обман, поэтому они начали отказываться от покупки квартир в этом комплексе. В конечном итоге, подсчитали в компании, с января по апрель 2012 года продажи квартир упали на 43% по сравнению с аналогичным периодом 2011 года из-за работы сайта. Юристы компании установили размер имущественного ущерба на уровне 14,161 млн грн.

В то же время, администрация сайта говорит о том, что первые посетители появились на сайте только в конце февраля 2012 года.

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 8:06 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:41 pm
Сообщения: 723
Авто: subaru
Ну так сам себе враг. Право интеллектуальной собственности у нас еще не отменяли. Прежде чем регистрировать подобные сайты для заведомой критики владельцев интеллектуальной собственности нужно было все таки включить моск. А юристы компании видать не зря хлеб едят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 8:47 am 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Лесник писал(а):
Ну так сам себе враг. Право интеллектуальной собственности у нас еще не отменяли. Прежде чем регистрировать подобные сайты для заведомой критики владельцев интеллектуальной собственности нужно было все таки включить моск. А юристы компании видать не зря хлеб едят.
Чушь. Причем полная. Почитай правила домена *.com.ua и Законы Украины о торговых марках.
Если я сейчас вот тут напишу - "Nissan" - это уже дает право юристам компании Ниссан подавать на меня в суд за нарушение ТМ?
Точно так же я могу спокойно зарегить домен - nissan.com.ua, nissan.tv, nissan.org и тд. А вот nissan.ua - не могу.

Думаю, тут немного другое. Более страшное.
Весь этот бред, инициатором которого стал какой-то придурок-юрист, получил дальнейшее развитие когда судья, помимо "законного" вознаграждения от позывача, получил команду сверху дать делу ход. Это наезд на инет. Проба пера украинской властного шалмана заткнуть рот любому, кто высказывает хоть какое-то недовольство чем-то, имеющее отношение к паханам. Дать огласку, собственника домена посадить - завтра вы уже тут не напишите то, что хотели сказать, а лучше лишний раз промолчите. Вот так и начинается рабство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 8:55 am 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
А сколько существует автоклубов по маркам автомобилей! И практически у всех в логотипе есть ТМ автопроизводителя.

_________________
+38 (о5о) 6о7-о8-18
Денис


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 8:55 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 6:37 pm
Сообщения: 5407
Откуда: Харьков
Авто: HONDA
beat писал(а):
Думаю, тут немного другое. Более страшное.
Весь этот бред, инициатором которого стал какой-то придурок-юрист, получил дальнейшее развитие когда судья, помимо "законного" вознаграждения от позывача, получил команду сверху дать делу ход. Это наезд на инет. Проба пера украинской властного шалмана заткнуть рот любому, кто высказывает хоть какое-то недовольство чем-то, имеющее отношение к паханам. Дать огласку, собственника домена посадить - завтра вы уже тут не напишите то, что хотели сказать, а лучше лишний раз промолчите. Вот так и начинается рабство.

+1
это образцово-показательная порка. А сумма штрафа - в т.ч. и для привлечения внимания к событию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 9:45 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 2:44 pm
Сообщения: 5148
Авто: танк
Как всегда, история очень мутная. Сайт уже не открывается, что там было - не известно.
Но регистрация сайта с именем компании, направленного исключительно на дискредитацию этой компании, это явно ненормально и должно пресекаться.

Для подобных троллей есть отличная возможность создания сайта за границей. Домен и форум регистрируются анонимно. И никто не подкопается, не оштрафует и сайт не закроет ещё очень долго. Человек явно не додумался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:03 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
beat
Печенег
+1


Phoenix писал(а):
регистрация сайта с именем компании, направленного исключительно на дискредитацию этой компании, это явно ненормально и должно пресекаться

почему тогда ни сайты типа антиМММ, на всякие там покупки антиавтопланы не пресекались? ведь сафты создавались тоже чтобы дискредетировать "честные" имена ммм, автоплана и т.п.

ИМНА: если бы компания была честная, небыло бы и сайта такого

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:11 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 2:44 pm
Сообщения: 5148
Авто: танк
denisnt
Если "анти", то проблемы тут не вижу т.к. четко видно, что это не сайт МММ а сайт его противников.
А если у тебя фирма "Радуга" и есть сайт raduga.com, а конкуренты сделают сайт raduga.biz посвящённый именно твоей фирме и будут размещать там дезинформацию о твоей фирме - тебе эта идея понравится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:22 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
Phoenix
я "анти" написал для того, чтобы было понятнее что я хотел сказать

Phoenix писал(а):
будут размещать там дезинформацию о твоей фирме - тебе эта идея понравится?

значит такая фирма!
изменю название :D :D :D :D

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:42 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:41 pm
Сообщения: 723
Авто: subaru
beat писал(а):
Чушь. Причем полная. Почитай правила домена *.com.ua и Законы Украины о торговых марках.
Если я сейчас вот тут напишу - "Nissan" - это уже дает право юристам компании Ниссан подавать на меня в суд за нарушение ТМ?
Точно так же я могу спокойно зарегить домен - nissan.com.ua, nissan.tv, nissan.org и тд. А вот nissan.ua - не могу.


сам то хоть читал?

На сарае пиши хоть йух - там все рано дрова останутся. А вот если ты используешь "Nissan" для получения финансовой выгоды или нанесения убытков правообладателю, то жди юристов.

Другое дело, что танки клопов обычно не давят, но это совсем не значит, что танков в мире не существует...

Кроме того, там дело не только в домене. По совокупности и отгребают.

У нас на харьковфоруме по каждому дому-новострою есть по теме и почти каждая совсем не лицеприятная для застройщика. Думаю, что запарятся делать публичную порку....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:46 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:41 pm
Сообщения: 723
Авто: subaru
denisnt писал(а):
ИМНА: если бы компания была честная, небыло бы и сайта такого


:D Я вас умоляю... Угодить можно одному, мах - двум. Угодить десятку невозможно, а двум сотням - никогда! Запаритесь названия менять.. Если конечно фирма работает....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:50 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
Лесник писал(а):
А вот если ты используешь "Nissan" для получения финансовой выгоды или нанесения убытков правообладателю, то жди юристов.

Согласен. Одно дело, когда просто использовал имя в адресе и правообладатель не против - ок, если веб адрес использован с целью дискредитации компании с использованием имени торговой марки - это нужно пресекать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:52 am 
Не в сети
Инспектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:20 pm
Сообщения: 871
Авто: Lancer SuperX, Nissan Note
Бред. Неужели они надеются с бедолаги получить хотябы 0.2% суммы штрафа?
Процедура банкротства и вуаля, никто никому ничего не должен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:53 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
Лесник писал(а):
А вот если ты используешь "Nissan" для получения финансовой выгоды или нанесения убытков правообладателю, то жди юристов.

ИМНО: это если при условии, что ниссан запатентовано (или еще как-то там) что никто не может использовать. но пока, насколько я знаю, можно использовать любое название в домене, кроме некоторых (типа xxxxxx.ua) т.к. надо подтвреждения ТМ

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:54 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
Artbasil писал(а):
Бред. Неужели они надеются с бедолаги получить хотябы 0.2% суммы штрафа?
Процедура банкротства и вуаля, никто никому ничего не должен.

судя по инфе из инета, квартира у него уже под арестом

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 11:23 am 
Не в сети
Инспектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 4:11 pm
Сообщения: 913
Откуда: Харьков
Авто: Рено21Симфония, Рено-9Биариц, Славута, Москвич-2141, Ситроен15TGE
Приведу свой пример:
Когда на форуме Москвич я описал случай вымогательства взятки в отделении Новой Почты (просили 50 грн. сверху за "решение вопроса" о якобы несоответствующей какому-то стандарту упаковке), то через неделю мне пришло на мыло сообщение от Киевского офиса Новой Почты с угрозой возбудить против меня уголовное дело за подрыв деловой репутации в случае повторного распространения подобной информации. Пришлось удалять своё сообщение с форума.

Так что с высказываниями на форуме нужно быть осторожными, особенно в свете голубых пАкращень. Всё, походу, пытаются скопировать с Великой паРаши ...

_________________
Комп.прогр."Риелтер"(недвижимость)dfiles.ru/files/a5f4nxb21
Комп.прогр."АвтоМаг"(товарный учёт)dfiles.ru/files/8oj0r0icq


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 11:27 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am
Сообщения: 66842
Откуда: не от верблюда
Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
VictorMBH
ПаРаша прям какая-та :lol: :lol: :lol:

_________________
Изображение
Єдина Країна
Единая Страна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 11:29 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
VictorMBH писал(а):
Приведу свой пример:
Когда на форуме Москвич я описал случай вымогательства взятки в отделении Новой Почты (просили 50 грн. сверху за "решение вопроса" о якобы несоответствующей какому-то стандарту упаковке), то через неделю мне пришло на мыло сообщение от Киевского офиса Новой Почты с угрозой возбудить против меня уголовное дело за подрыв деловой репутации в случае повторного распространения подобной информации.

Как раз в этом случае можно было бы пободаться. Тут и свобода слова и свой иск можно подать, что подорвёт им репутацию ещё больше. Пусть за своими сотрудниками следят, а не за форумами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 11:44 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 10:03 pm
Сообщения: 7114
Авто: Hyundai Getz 3d Yellow, 205 3d white, mazda6mp3
beat писал(а):
Если я сейчас вот тут напишу - "Nissan" - это уже дает право юристам компании Ниссан подавать на меня в суд за нарушение ТМ?

более того, на всяких nissan-club.org/org.ua где владельцы хают эти машины. Ниссан может тоже на владельцев форумов подать в суд за
на сайте «незаконно, без получения согласия» использовалась ТМ ...
На сайте, по версии истца, начала распространяться «неправдивая и искаженная информация»

:D :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 11:47 am 
Не в сети
юрист автоклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm
Сообщения: 17355
Откуда: Харьков
Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
Ну так если было вымогательство - надо было в милицию обращаться.
А так любой может обвинить, если ему что-то показалось.

По теме - на форумах по маркам автомобилей тоже много нелестного пишут про отдельные экземпляры.

_________________
+38 (о5о) 6о7-о8-18
Денис


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 1:58 pm 
Не в сети
Абориген форума!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 6:24 pm
Сообщения: 2366
Откуда: Харьков
Авто: ВАЗ-21093i
Engel писал(а):
Лесник писал(а):
А вот если ты используешь "Nissan" для получения финансовой выгоды или нанесения убытков правообладателю, то жди юристов.

Согласен. Одно дело, когда просто использовал имя в адресе и правообладатель не против - ок, если веб адрес использован с целью дискредитации компании с использованием имени торговой марки - это нужно пресекать.


Я чего то не понял, если я считаю что какая-то "ТМ" г....о и работают там криворукие мошенники, почему я не могу этого говорить? Особенно в интернете. Это мое мнения и я имею право высказывать его какое оно не было бы.
Если я владелец домена совпадающей с маркой и там я высказываю свое мнение о этой ТМ, почему я не могу высказывать свое мнение?

Я не могу представляться там владельцем или представителем ТМ, (если таковым конечно не являюсь) т.к. это обман. А высказать свое мнение я должен иметь полное право.

И запрет этого делать, штрафы это и есть ничто иное как притеснение свободы слова.

_________________
ВАЗ-21093i


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 3:58 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 11:11 am
Сообщения: 3072
Откуда: Харьков
Авто: Mazda 3/ 1.6 MT
Lonely писал(а):
Если я владелец домена совпадающей с маркой и там я высказываю свое мнение о этой ТМ, почему я не могу высказывать свое мнение?

Можно. Назови сайт ihatethisTM.org и тогда твою позицию будет понятно без всяких фантазий на тему. Совпадение домена было инициативой провинившихся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 9:08 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 6:37 pm
Сообщения: 5407
Откуда: Харьков
Авто: HONDA
Мне нравится, что обсуждающие не знают предмет обсуждения )
Чувак купил дорогую хату в новостройке. И другие чуваки тоже там купили хаты. Сделали ремонты, вселились. А потом застройщик влупил им квартплату по 400 баксов в месяц. Люди сделали форум с названием своего жилого дома и обсуждали там, то как решить эту проблему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 10:21 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 2:44 pm
Сообщения: 5148
Авто: танк
Печенег писал(а):
Мне нравится, что обсуждающие не знают предмет обсуждения )

А как его узнаешь, если сайт уже не открывается, а в первом посте ничего не понятно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Владелец киевского форума оштрафован на 14 млн грн
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2013 11:46 am 
Не в сети
Абориген форума!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 6:24 pm
Сообщения: 2366
Откуда: Харьков
Авто: ВАЗ-21093i
Engel писал(а):
Lonely писал(а):
Если я владелец домена совпадающей с маркой и там я высказываю свое мнение о этой ТМ, почему я не могу высказывать свое мнение?

Можно. Назови сайт ihatethisTM.org и тогда твою позицию будет понятно без всяких фантазий на тему. Совпадение домена было инициативой провинившихся.


А чего кто-то должен выбирать другой домен? Главное не нарушить правила зоны. Вот и все. Опять же мы в свободной стране покупать домены совпадающий с торговой маркой у нас не запрещено. То что кого-то вводит заблуждение, то извините, заходите на сайт и читайте, содержимого сайта не вводит в заблуждение, а название домена не должно нести в себе полный информационный смысл сайта. А что делать с теми кто не знает английского? Писать еще и на французском и немецком?

Тем более я не думаю что сайт зарегистрирован как СМИ, а значит мало чем отличается от забора возле того самого дома.

ЗЫ Меня напрягает такая тенденция в стране, которая усиленно защищает жуликов и воров, от того что бы их называли жуликами и ворами.

_________________
ВАЗ-21093i


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions