ДТП на въезде в безлюдовку

denisnt · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 2:27 pm

Phoenix писал(а):

На свою обочину с перепугу выскочить - это мне знакомо, но на встречную

+ милиард

Steam писал(а):

иногда это более чем оправдано

данный пример как раз наглядное пособие для встречников

Steam · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 2:29 pm

denisnt писал(а):

данный пример как раз наглядное пособие для встречников

никто никаких выводов не сделает, тем более мы не знаем истиных причин того маневра.

ДмитрийАвто · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 2:39 pm

мне кажется камера показывает ускорено
уж очень браво вылезли парни из газели
хотямогу и ошибаться

stream777 · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 2:40 pm

Rain писал(а):

Я обратил. Хотел спросить, там вне населенного пункта дорога? Или по населенке? Потому как скорость приличная.

На первом ролике кореспонденточка из новостей стоит около знака Безлюдовка, газель ехала в сторону Харькова, т.е. получается что это ее скорость по Безлюдовке была

denisnt · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 2:43 pm

Steam писал(а):

мы не знаем истиных причин того маневра.

согласен!!!
хотя если бы ехал джип с мажором (неважно на месте 99 или газели), причину давно бы установили и даже уже "четвертовали" его тут

Вячеслав · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 2:45 pm

Phoenix писал(а):

Вячеслав писал(а):

Странно. У меня рефлекс при опасности томозить и шугаться вправо. Пару раз даже создавал аварийку попутным на ровном месте, если впереди кто-то резко выскакивал. На свою обочину с перепугу выскочить - это мне знакомо, но на встречную

Слава Богу сам не попадал в подобное. Но встречал несколько анализов ДТП со встречкой: обгоняющий идёт на встречную обочину, а встречный, в свою очередь, уходит на свою обочину. Результат - лобовое. И анализ - бить только попутного, уходя вправо!
Не знаю, что заставляет так делать (уходить на встречную обочину?) Имхо, мгновения принятия "безопасного" решения, что здесь и видно. Справа грузовик, в лоб газель, слева свободно... Это нам камера показывает со своего угла неслабый зазор, в который можно уйти. С места водителя 99-й там просвета нет.
Одно можно сказать - сделать только выводы нам всем.

denisnt · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 3:05 pm

Вячеслав писал(а):

бить только попутного, уходя вправо!

имна глупо!!!
после удара машину скорее всего вынесет на встречку и результат финальный может быть в разы хуже

Вячеслав писал(а):

Не знаю, что заставляет так делать (уходить на встречную обочину?)

я тоже не знаю. имно нормальная реакция водителя газели уйти на обочину на свою, возможно даже в кювет, лижбы демон лоб в лоб не влетел

vitamin · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 3:08 pm

Вячеслав писал(а):

Но встречал несколько анализов ДТП со встречкой: обгоняющий идёт на встречную обочину, а встречный, в свою очередь, уходит на свою обочину. Результат - лобовое. И анализ - бить только попутного, уходя вправо!

У меня товарищ живой пример. Мчал на своем Seat из Харькова в Киев, перед ним парниша начал меееедленно обгонять фуру, ну товарищ за ним, где то на середине фуры, когда предыдущий эстонский гонщик всё таки объехал фуру, стало понятно, что на встречу как минимум 2 машины, и осталось метров 300, если бы не съезд на встречную обочину, то ппц был бы всем. Вправо не вернешься, ибо фура, а влево есть шанс что встречники не начнут объезжать по обочине и не получится лобового. Ну а если попробовать максимально прижаться к фуре, что бы "поместиться втроем", то есть шанс что встречная машина объезжая тоже спрыгнет в кювет.
Так что тут не угадаешь, право в попутного врываться или спрыгивать на встречную обочину..

В том случае, что мы сейчас обсуждаем было слишком мало времени и возможности что бы сделать маневр.
Согласен с мыслью, что в данной ситуации, прижаться к попутной машине, скорее всего, привело бы к меньшим потерям.

Iluhis · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 3:15 pm

Steam писал(а):

а некоторых приучили что педаль тормоза - панацея, что огромное заблуждение и ошибка.

все от ситуации зависит

Вячеслав писал(а):

обгоняющий идёт на встречную обочину, а встречный, в свою очередь, уходит на свою обочину

удивительно, но когдато встречникшел мне четко на таран не поворачивая, пришлось маневр вправо делать очень резкий... собствнно мне в этом повезло, иначе неизвестно выжил бы или нет (мои 50км/ч минус торможение и его явные за сотню)...

vitamin писал(а):

В том случае, что мы сейчас обсуждаем было слишком мало времени и возможности что бы сделать маневр.

чтото мне кажется что и маневр жигулиста тоже был не совсем понятен для газелиста

Iluhis · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 3:17 pm

кстати про скорость видео - возможно видеосервер пишет не 25-30к/с, а 12-15 (нет особого смысла писать в реалтайме), что при обычном просмотре удваивает скорость записи в два раза

ViKiS · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 3:22 pm

denisnt писал(а):

хотя если бы ехал джип с мажором (неважно на месте 99 или газели), причину давно бы установили и даже уже "четвертовали" его тут

+100

stream777 · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 3:23 pm

Там перед газелью, еще пару машинок прошло - их скорость относительно скорости газели меньше - естественно на глаз

Арагорн · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:15 pm

Я не усматриваю в этом ДТП вины "газелиста".

denisnt · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:23 pm

Арагорн
а если бы мажор был на джипе а не газель? :wink:

Dmitriy · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:26 pm

Phoenix писал(а):

Вячеслав писал(а):

Это рефлекс, глаза видят пустую встречную обочину и ведут туда.

Странно. У меня рефлекс при опасности томозить и шугаться вправо. Пару раз даже создавал аварийку попутным на ровном месте, если впереди кто-то резко выскакивал. На свою обочину с перепугу выскочить - это мне знакомо, но на встречную

Я реагирую точно также. Совешенно верно, тормозить в этой ситуации низзя, но и для попутных есть правило не спешить занимать место ушедшего на обгон.

В 2003 у меня из-за такого манёвра было ДТП. Ехал с Горизонта по окружной в сторону поворота на Кулиничи, около отметки "512" (скорость была ~70) начал обгон, встречный мигнул фарами, я резко вернулся в свой поток и понял, что меня сносит с дороги, я пытаюсь вернутся на асфальт и меня опять несёт на встречную, после нескольких таких зигзугов по трассе я все же нажал на тормоз, меня повернуло боком(метров 10 так проехал

), потом задом вперёд, и потом снесло с дороги (с попутного направления) и перевернуло на крышу.
всё обошлось без телесных повреждений

, скорость потерял в "манёврах", сила переворота была всёравно что опрокидывателем перевернули. Выбрался, обнаружил остановившихся участников движения (машины по 4 с каждого направления), начали расспрашивать "как ты так смог"

, я описал ситуацию, мне в один голос советовали в следующий раз (недай Бог конечно :wink:

) не возвращатся в свой ряд, а держать курс на обочину встречной!
P.S. немалую роль ещё сыграло и авто. ВАЗ 2101 битая (кривая) "лысая" резина + мокрая дорога

Steam · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:34 pm

Dmitriy
совет уходить на обочину встречной - просто ужасает...

куда предлагаешь уходить перепуганным встречным, если перед ними открывается картина из занятой встречки и летчика, идущего наперерез к их обочине?

Dmitriy · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:39 pm

я сам непонимаю, но "совет бывалых" остаётся фактом. Причём советовал именно тот, который мне ехал на встречу и мигал

Steam · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:41 pm

Dmitriy
стоит все-таки своей головой думать, из-за таких "советов бывалых" наша страна отстает во многих отраслях от большинства гос-тв на много лет.
ну а что, дед делал так, прадед тоже... и т.п. аналогии.

Host · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:43 pm

У меня сложилось впечатление, что водитель жигулей, выйдя на обгон испугался и нажал на тормоз, заблокировав колеса, машина перестала управляться и стала двигаться по диагонали. В такой ситуации ему можно было отпустить тормоз и разминуться с газелью. К тому же водитель газели уступал ему место.
У страха глаза велики...

Цитата:

...я резко вернулся в свой поток и понял, что меня сносит с дороги, я пытаюсь вернутся на асфальт и меня опять несёт на встречную, после нескольких таких зигзугов по трассе я все же нажал на тормоз, меня повернуло боком(метров 10 так проехал

), потом задом вперёд, и потом снесло с дороги (с попутного направления) и перевернуло на крышу.

Здесь то же похоже колеса заблокированы были.

Сергей Борисенко · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:44 pm

уходить на обочину встречной это просто крайне не разумно .... встречный инстиктивно будет тормозить и уходить вправо..... и вероятность лобового возрастет до 100%..... и хотя главное "Не уверен не обгоняй" наилучшее решение максимально прижаться к грузовику..... и газелист будет иметь возможность тормозить и уходить вправо.... что он и делал.... Но в данной ситуации судя по видео, девятка когда вылетела из за грузовика была неуправляема..... там попытки уйти влево не было, повидимому ее подбросило на яме и на мгновение управление было утеряно.....он на обочину не шел..... его просто несло, туда куда направлен был в тот момент вектор энергии........

Dmitriy · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:45 pm

Согласен, к тому же срабатывает "инстинкт самосохранения", и он мне подсказывает возвращатся в свой ряд

.

Host · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:49 pm

Сергей Борисенко писал(а):

уходить на обочину встречной это просто крайне не разумно .... встречный инстиктивно будет тормозить и уходить вправо..... и вероятность лобового возрастет до 100%..... и хотя главное "Не уверен не обгоняй" наилучшее решение максимально прижаться к грузовику..... и газелист будет иметь возможность тормозить и уходить вправо.... что он и делал.... Но в данной ситуации судя по видео, девятка когда вылетела из за грузовика была неуправляема..... там попытки уйти влево не было, повидимому ее подбросило на яме и на мгновение управление было утеряно.....он на обочину не шел..... его просто несло, туда куда направлен был в тот момент вектор энергии........

На видео видно, как она присела на передние колеса. Водитель тормозил "в пол".

Host · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:52 pm

Dmitriy писал(а):

Согласен, к тому же срабатывает "инстинкт самосохранения", и он мне подсказывает возвращатся в свой ряд

.

Разумнее, когда инстинкт предлагает выбрать "разумную" скорость, исходя из ТТХ авто, дорожного покрытия и водительского мастерства.

vitamin · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 4:59 pm

Host писал(а):

Разумнее, когда инстинкт предлагает выбрать "разумную" скорость, исходя из ТТХ авто, дорожного покрытия и водительского мастерства.

+1

Host писал(а):

...дорожного покрытия...

Кстати, а как на том участке нынче с дорожным покрытием?
Если как и раньше(прошлый год), то там хоть тормози хоть не тормози, сцепление с дорогой будет минимальным... ибо стиральная доска отдыхает в сравнение с той "дорогой" ...

Steam · **Добавлено:** Вт июл 14, 2009 5:04 pm

vitamin писал(а):

Кстати, а как на том участке нынче с дорожным покрытием?

уово как и раньше.

ДТП на въезде в безлюдовку

Кто сейчас на конференции