Понятно стало, откуда ноги растут. Как можно так подвергать ежедневно свою жизнь и не только свою,- опасности? Кто тебя этому научил?
Учебные машины без дублирующих педалей, это криминал. На таких машинах можно заниматься только на закрытых площадках, но никак не в городе на оживленных улицах.
Не дай бог (3 раза плюю через левое плечо) случится очередное ДТП на такой машине(машине ученицы) с инструктором на пассажирском сидении, то никто смотреть твою методику не будет. Есть руководящие документы определяющие оборудование автомобиля для учебной езды с инструктором. Вот следователь смотреть будет их, а не твою методичку.
Еще хуже, это садиться в машину ученицы. Это тройная ответственность за себя, ученицу и ее машину. Сидеть справа и что-то объяснять во время движения очень напрягает. По себе знаю. За рулем больше 40 лет, но не люблю, когда "помеха справа" отвлекает разговорами.
Поэтому, когда активно занимался с учениками, никогда не садился на пассажирское сидение к ним при езде в городе(только на площадке иногда). Не потому, что боялся, всех учеников своих помню и люблю, а потому, что ученик сразу должен надеяться только на себя, а не на инструктора. Все мои ученики выезжали на дороги города впервые или после реабилитации только самостоятельно. Пусть они скажут как было, если читают тему.
На все про все 2-3 часа занятий, а не 12 как у тебя. Я имею в виду снятие боязни самостоятельной езды по городу.
Тоже за все годы занятий аварий не было.
Тебе, Зуля, еще надо многому учиться. Возьми Цыганкова или другого великого методиста, но только одного, чтобы не было каши в голове. Меньше слушай местечковых знатоков.
Учить ты можешь и любишь. Но учить надо правильно не нарушая законов. От понтов, если они есть, надо решительно избавиться.
Час ночи, а у меня бред не проходит.

Это - неправда, почитайте действующие правила, раздел 24.

Моё мнение такое, что если учебная машина попадает в ДТП, то определенная вина инструктора в этом есть за, возможно, редчайшими исключениями соершенно однозначного характера (вроде того, что отучились, стояли на обочине, а тут бах и кто-то ехал в бок). Даже если формальный виновник - другая сторона. Помимо знания буквы правил, на дороге задача инструктора привить навыки держаться подальше от проблем. Это самое первое и самое лучшее, что инструктор должен сделать. В процессе обучения держаться от проблем нужно, разумеется, за версту. Инструктор как опытный товарищ должен выбирать такие марщруты, которые ученику представляются бросающими вызов его навыкам, а на деле во общем-то безопасны.

По непосредственно данному инциденту сочувтсвую и желаю побыстрее разобраться со свалившимися проблемами.

24.8.
Транспортні засоби, на яких проводиться навчання, повинні мати розпізнавальні знаки «Учбовий транспортний засіб» відповідно до вимог підпункту «к» пункту 30.3 цих Правил. Автомобілі, які систематично використовуються для навчання також повинні бути обладнані додатковими педалями зчеплення (у разі коли конструкція транспортного засобу передбачає педаль зчеплення), акселератора (у разі коли конструкція транспортного засобу допускає можливість обладнання такою педаллю) і гальмування, дзеркалом або дзеркалами заднього виду для спеціаліста з підготовки водіїв.

24.9.
Забороняється навчання водінню транспортних засобів у житловій зоні , на дорогах для автомобілів та на автомагістралях . Перелік доріг, на яких дозволяється навчання водінню транспортних засобів, погоджується з Державтоінспекцією.

Захожу каждый день, дабы увидеть видео с камеры автосалона и разбор кто же все таки виноват...но регулярно читаю всякий флуд не имеющий отношение к теме.

Коллеги, а правила-то поменялись!

24.7. Лицо, которое учит вождению в индивидуальном порядке, должно иметь стаж водителя не менее 3 лет и удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории. Это лицо также несет ответственность как водитель в соответствии с законодательством.

Вот этот пункт был исключен постановлением Кабмина № 1029 от 26.09.2011.

Многие ли перечитали новые ПДД?

Кроме того, Зуля же, насколько мне помнится, не учит "бесправных" людей, она просто помогает им освоить навыки езды при наличии уже имеющихся прав.
Фактически, когда она едет рядом с ученицей в машине ученицы, она - не инструктор, а, скорее, консультатнт. Это как сравнивать тренера и коуча.

Плюс, Зуля - очень большой молодец, что заставляяет тёток ездить БЕЗ дополнительных педалей инструктора.
Такие вещи очень расслабляют ученика - ты знаешь, что, в случае чего, у тебя всегда есть тот, кто прикроет спину, кто вытормозится или, наоборот, разгонится в нужный момент.
Но именно это и приводит к отсутствию адекватной реакции в чрезвычайный ситуациях, т.к. человек просто НЕ МОЖЕТ самостоятельно принять решение и моментально среагировать - ведь до того за него это решение кто-то принимал и реагировал. Отвественность всегда была на ком-то другом.
А вот осознание того факта, что ты, и только ты отвечаешь за то, как поведёт себя машина, и, случись что, реагировать именно ТЕБЕ, и ответственность именно на ТЕБЕ - вот это и учит башку соображать быстро, а некоторые вещи становятся просто рефлекторными.

Бомж
Предлагаю отделить тему "обучение вождению и культ личности преподавателя" и в нее вынести последние обсуждения, а тут оставить только инфо по ДТП

Antonio
в данном конкретном случае, имно, как раз все идет в русле обсуждения ДТП Зули и того, чтобы не допускать повторов

denisnt
имхо уже полезной инфо по дтп нету

denisnt
ок, я ж не спорю - тебе виднее, зеленый человечек

вот и не флуди, синий человечек

Про педали.
Они скорее нужны преподавателю (для подстраховки), нежели ученице для ОТКАТЫВАНИЯ.
Если бы в данном случае они (педали) были- то возможно и удалось бы избежать контакта.

т.е, как я понимаю - ездить на машине сразу после получения прав это еще бОльший криминал, потомучто инструктора нет?
Или после автошколы и получения прав можно ездить без инструктора, но обязательно с дублирующими педалями? А можно про этот пункт ПДД поподробнее?

я не говорю о качестве обучения водителей в автошколах, которые почемуто после получения прав идут вот на такие курсы дополнительной подготовки.

Также я молчу о качестве обучения на этих и других курсах - это совсем другой вопрос.
Но педали... Ничего, что я езжу без дополнительных педалей - это можно?

energetic
ага, парадокс
т.е. получается, если я в момент повышения своего водительского мастрества попадаю в халэпу, то виноват инструктор, а не я/автошкола начальная и т.д. ?
вот логика неясная тех, кто хаит выезд с инструктором в момент, когда человек неуверен в себе

Скажу по себе - сразу после получения прав в город меня самого за рулем нельзя было выпускать категорически )))
Ездил с отцом, и после проезда города (обычно это была поездка на дачу) вздыхали с облегчением все - и я, и отец, и все пассажиры )))))))) Вот так и получал опыт. Думаю что это в разы более опасно, чем вариант с инструктором. Учитывая, что это был 97 год, думаю сейчас такая практика привела бы если не к ДТП, то к большому количеству аварийных ситуаций

ЗЫ. Про качество такого "обучения" (или получения опыта) говорить думаю не стоит - в один из моментов я посреди города остановил машину, хлопнул дверью и ушел нах. Комментарии преподавателя с 20 летним стажем (правда по другому предмету ) стали просто невыносимыми После этого "помеха справа" (папик) стала вести себя более сдержанно

Antonio
Тебе надо взять пару уроков у Зули

не надо

видео ютуб не понимает

Теоретиги ... угомонитесь...
Даже если смогу выложить на ютуб видео, я его никому тут не покажу, т.к. это только добавит кучу флуда на новую тему, что ничем мне лично не поможет...

скиньте на файлообменник куда-нибудь вместе с программой для просмотра - может получится сконвертировать

Лично тебе могу выслать мылом

нет, форд практически стоял, и въехали в зад.... как доп тормоз смог бы помочь?....

И еще.... причем тут Зуля?...
Чет вспомнил фразу со стороны поддержки прадо : у вас наклейка - машина спортивная - хотели быстро проскочить....
То что Наташа (жена) попросила на всякий случай Зулю, специально в час пик, поездить с ней в городу, не делает Зулю ответственной за произошедшее, так что хватит ее доставать, и тем более в чем то обвинять.

Он действительно не нужен, т.к. есть пункт
24.6. Мастер производственного обучения вождению учебного заведения независимо от его формы собственности и хозяйствования должен иметь при себе документ на право обучения вождению и удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории и несет ответственность как водитель в соответствии с законодательством.


Я как практик без видео представляю что там было. Флуд не нужен, это точно. Но когда идет обсуждение причины аварии, то почему не показать? Тебе уже не поможет, но другим будет урок, как нельзя делать. Хотя как сказать. Тебе тоже поможет думаю. Не надо бояться справедливой критики.