Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:16 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: мАсл0ЖоР
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 8:28 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
Короче такая тема с сеатиком. Первые тыщи 4 масло было на том же уровне что и с рождения. Сейчас на одометре 6800, и масло уже на min уровне. Заехал к хнакомым на СТО, посмотрели сказали тчо масло темное что не грязное т.е. по виду масло замены ещё не требует (офиц. интервал 15 тык.) - ну было бы и удвивтельно если бы требовало. Но вопрос в том почему его стало так ма...
Доливать не стали посоветовали ехать на клочки к официалам с этим вопросом. Подъехал пообщелся, записался на ПН. Сказали что по идее такого не должно быть, спросили как я езжу...

Ну так вот в чем вопрос - что мне с них требовать ??? Ясный красный они мне будут настойчиво советовать замену масла за мои деньги, но будет ли это решением проблемы и ответом на все вопросы???

Почитал в мануале... в котором-то и мотора 2.0 нету - только разные 1.4, 1.6 и всякие ТДИ. Там пишуть что в зависимости от вашей манеры езды расход может быть до литра на тыщу (!!!!!!) - ну я так понимаю такое пишут во всех мануалах, на всякий случай :) Но! такой проблемы не было даже в 23 летних жигулях...

Че скажете коллеги?

Кстати вот-вот уже планировал вне официалов поменять масло, так на всякий случай (незаметно)... валяется в багажнике (кастрол 5w-30 как в мануале) - без надобности не вижу смысла тратить у них деньги чаще чем раз в 15 тык, но из-за проблемы пока не стал йетого делать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 9:15 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 5:39 pm
Сообщения: 669
Откуда: Харьков
Авто: Renault Master, Chery QQ, lada kalina
какой же русский не любит покрутить мотор :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 9:28 pm 
Не в сети
--мастер--
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 12:16 am
Сообщения: 7917
Откуда: Харьков
Авто: лань
Цитата:
Там пишуть что в зависимости от вашей манеры езды расход может быть до литра на тыщу (!!!!!!)


да простят мну фсе фв-о-воды и прочие адепты этой супермарки--полный пи....!!!

такого НЕ НАПИСАНО НИ В ОДНОМ МАНУАЛЕ ,КРОМЕ ФВ!!!!

Звыняйтэ,но мой "вонючий" ланос масла от замены до замены,при,поверьте,не самом спокойном режиме езды,жрёт,сцуко,меньше литра на 10 тыщ!!

ИХМО.В жизни не куплю авто этих марок,т.к постоянно слышу о расходе от владельцев шкод,сиатов,фв.

Илья
скажи спасибо,что добрая фирма не залила тебе какое нить спортивное масло,евриков так по 20 за литр...

А вообще--собалезную!!!

Хотя это фсё ХНЯ--вот тут недавно люди вскрывали фордовский мотор(меньш 70 тыщ пробега)--так там вообще части кольца не было :!: --у клиента изначально масло хавало,а он,лох,даж официалам вопроса не задал,думал--притрётся!!!!идийот!!!


ЗЫ.ЕДЬ И НАЕЗЖАЙ НА ОФИЦИАЛОВ--ТАКОГО РАСХОДА,ДАЖЕ ПРИ АГРЕССИВНОЙ МАНЕРЕ ЕЗДЫ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО У ДВИГАТЕЛЯ,ПРОШЕДШЕГО 6,8 ТЫЩ!!!
ПОСЛЕ 100тыщ--вполне верю--это в ФВ ,БЛЯ,НОРМА!!!!

_________________
кто здесь???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 9:43 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
Дякую. Да мой ванючий тазик тоже себе такого не позволяет... это меня и беспокоит...
Я конечно не против доливать немного масла раз в 7 тык, в компенсацю отжигов - но этож не нормально...
Так как ругаться? полная диагностика двигла? разборка?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 9:59 pm 
Не в сети
Многокашиел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am
Сообщения: 41492
Авто: <не указано>
DJUF
Валер, ну что ты так разволновался? :lol: :lol:

Илья
Ты же, вроде, по трассе много ездишь?
А я ошибусь, если скажу, что на трассе масло подгорает? Или уходит там, куда-то? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 10:10 pm 
Не в сети
--мастер--
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 12:16 am
Сообщения: 7917
Откуда: Харьков
Авто: лань
ш3х писал(а):
DJUF
Валер, ну что ты так разволновался? :lol: :lol:

Илья
Ты же, вроде, по трассе много ездишь?
А я ошибусь, если скажу, что на трассе масло подгорает? Или уходит там, куда-то? :roll:


:D :D :D да всё впоряде ;-)

насчёт сгорает--ну эт с какой скоростью надо именно летать :D :D :D


Илья,ставь перед фактом--пусть составляют акт.И писать,писать,писать...

_________________
кто здесь???


Последний раз редактировалось DJUF Сб окт 20, 2007 10:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 10:13 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
ш3х писал(а):
Илья
Ты же, вроде, по трассе много ездишь?
А я ошибусь, если скажу, что на трассе масло подгорает? Или уходит там, куда-то? :roll:

Да не не езжу я много по трассе, не больше половины пробега, и то в летнее ремя. Яж кажу в тазике такого не было, даже при том что там нету 5-й передачи и мотору приходится крутиться куда живее...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 10:32 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 22999
Откуда: Харьков
Авто: колеса
Летать не надо, а докрути любой БЭМ или ФВ до 4000 и в Киев да назад, а после посмотри на щуп, а затем в манул - до 0,7-0,8л\1000 км.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:02 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 10:19 am
Сообщения: 3937
Авто: <не указано>
DJUF писал(а):
да простят мну фсе фв-о-воды и прочие адепты этой супермарки--полный пи....!!!


В Волге - написано ! ;-) Лень искать - поверишь наслово !? :lol: :lol:

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:

Илья, честно говоря, я не думаю, что там что-то шибко страшное.
Масло темнеет ! Любое ! Даже супер! Ну, может, окромя очень навороченой синтетики.. Окисление идет при нагреве! так что - темное масло - это нормально !
По поводу расхода. Расход масла в таком количестве может быть связан с течью его. Посмотри внимательно на/под машинку после длительной стоянки. Посмотри на двигатель спереди, сзади.. мало ли..
Дальше - глянь на свечи. Если жрет масло в горшках - будет налет "масляный" на свечах...
Ну и, наконец, может быть связано с качеством самого масла.
Я бы советовал тебе подьехать к официалам и у них сменить масло. С записью в сервисную книжку. Будут брыкаться, но за твои деньги - сделают ! У тебя останется запись в книжке, если что. И будет новое, провереное масло в моторе... Дальше, до планового ТО - посмотришь, что будет.....
Твоя позиция "мотор гроблю, но масло не сменю" меня, честно говоря, несколько удивляет...

_________________
http://5hatki.kharkov.ua -наш город, наш район, наш ресурс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:03 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 6:32 pm
Сообщения: 530
Откуда: kharkov Шкода Суперб
Я бы все таки наехал на официалов ---

у меня Шкода суперБ 1.8Т --тоже по мануалу разрешено хавать

за 6 тысч от последней замены -- уровень не сдвинулся ни на миллиметр

еще старшие пацаны расказывали что в новых движках нежные клапана --- и очень точная настройка газораспределения --а с нашим бензом в подклапанном пространстве образуется сильный нагар который препятствует нормальному закрытию клапанов --масложер при этом литр на тыщу гарантирован......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:05 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
Гм, ну я бы точно прошел ТО-0.
Какая бы не была точность изготовления двигателя - после 3-4 тыс крутить мотор на масле, которое залито еще с завода я бы не стал.
А что темное - за 7 тыс вроде по любому окислиться должно было...

DJUF

БМВшные моторы еще любят маслицо... Не буду грить за все, но фича М50 и его производных - подъедание масла на высоких оборотах. У мя было по городу от смены до смены расход 0, только по трассе смотаешься куда нить - проверяй щуп. Пример - Харьков-львов-харьков минус грамм 150-200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:09 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
Jonhson писал(а):
Твоя позиция "мотор гроблю, но масло не сменю" меня, честно говоря, несколько удивляет...

Я такого не говорил. Я итак хотел поменять, не у официалов, потому что цены у них неадекватные. Но раз такая фигня надож сначала разобраться...
Так вобщем с чего там начинать? Какую-то заяву писать с тем что не устраивает? или как там оно... ещё ни разу не проходил.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Илья Сб окт 20, 2007 11:15 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:12 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 6:32 pm
Сообщения: 530
Откуда: kharkov Шкода Суперб
БМВшные моторы еще любят маслицо... Не буду грить за все, но фича М50 и его производных - подъедание масла на высоких оборотах. У мя было по городу от смены до смены расход 0, только по трассе смотаешься куда нить - проверяй щуп. Пример - Харьков-львов-харьков минус грамм 150-200.
===========================================

У брата был М30 В30 -- от замены до замены 10тысч -- ни капли (15лет сараю)

у мну на М50 В25 кагда купил --брала от верхнего уровня до середины на 10тысч

потом постепенно дошло до 2 литров на 10тысч --поменял сальники клапанов, химнул двигло -- остановилось где то на литре


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:12 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
Илья
Задам сразу вопрос- мотор восьмиклапанный????

_________________
:evil: сосиски фтопку :evil: Вы псих, Балаганов! Счастье никого не поджидает. Оно бродит по стране в длинных белых одеждах, распевая детскую песенку...
Но эту наивную детку надо ловить, ей нужно понравиться, за ней нужно ухаживать!
При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом. Hичто так не украшает трусики девушки, как на капельку подросший, но всё ещё несеръёзный секрет Далигса...
Я бы взял частями. Но мне нужно сразу.
:8D_vinsent:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:15 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
umnik писал(а):
У брата был М30 В30 -- от замены до замены 10тысч -- ни капли (15лет сараю)

у мну на М50 В25 кагда купил --брала от верхнего уровня до середины на 10тысч

потом постепенно дошло до 2 литров на 10тысч --поменял сальники клапанов, химнул двигло -- остановилось где то на литре


Эээ, я ж грю, на оборотах... Редко кто на механике переключает под/в красной зоне, а автомат на трассе - постоянно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:15 pm 
Не в сети
--мастер--
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 12:16 am
Сообщения: 7917
Откуда: Харьков
Авто: лань
pusharik
:D эт ж с какой скоростью надоть лететь :D если на Тойоте 4 тыщи давить--пачти 180 :D :D ..да и на Рено--170... :D :D

_________________
кто здесь???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:16 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
FISHK@ писал(а):
Илья
Задам сразу вопрос- мотор восьмиклапанный????


Отвечу за него - Илья писал, что старый восьмиклапанник разработки забытого года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:18 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
FISHK@ писал(а):
Илья
Задам сразу вопрос- мотор восьмиклапанный????

Да
Цитата:
The engine range for the Ibiza 02/Cordoba 03 has been extended with the incorporation of this 2.0L engine with 115 hp from the EA 113 engine family. This new addition allows SEAT to improve its vehicle offer with an engine designed for extreme operating conditions, while at the same time not loosing sight of the environment protection
obligations. From a mechanical point of view, the most remarkable aspect is the simplicity of the engine components, which do not compromise high performance characteristics and low maintenance requirements.

Это мне чувак с киевского салона прислал спеку...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:24 pm 
Не в сети
--мастер--
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 12:16 am
Сообщения: 7917
Откуда: Харьков
Авто: лань
avg1
дык вот и пощитай--Харьков-Львов-Харьков--200 гр--2000КМ---НОРМА ДЛЯ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДВС!!!!! :D

арифметика рулит!!! :D :D :D ;-) ;-) ;-)

явно с движком что-то не так.
Дай Бог,чтоб мои слова не подтвердились...!!!

_________________
кто здесь???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:32 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Vo ... 13_.2F_827

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

DJUF писал(а):
avg1
дык вот и пощитай--Харьков-Львов-Харьков--200 гр--2000КМ---НОРМА ДЛЯ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДВС!!!!! :D

арифметика рулит!!! :D :D :D ;-) ;-) ;-)


Я ж не грю, что не норма. Просто если не держать на больших оборотах, расход за 10 тыс практически был нулевой.
Другое дело, если ездить внатяг - масло быстрей окисляеццо.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Кстати, а сколько разница в граммах на сеате между средним и мин. уровнем? Мож там грамм 50 всего...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:38 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
Илья
эти двиглы, 8кл, по природе своей не любят крутицца, кроме того, некоторые из них, по причине ну, добавим слово якобы некорректно подобранных (или изготовленных в чехии) маслосьемных колец. После их замены трабл уходит. Когда-то юзал шкодку чешку 2,0 и доливал в зависимости от скорости езды до полулитра на тык!!! Доюзал до78тыков, продал. Хозяин нынешний доволен, прошел еще 40. Десять тык назад приехал на замену масла вообще с сухим щупом...
На новом масле после этого ездил до замены, не доливая вообще(!), мотор взял от макс. до мин. Есть мнения, что замена колец помогает. И! есть 2л двигла, не берущие масла!!! Хотя на моторе это никак по другому не отражается :153:
Далее, еще сов. акамедики писали, что цвет масла не есть показатель его кацва... Т.к. в нормальном масле обязательны моющие присадки...
Далее, рекомендую менять масло в моторе не раз в 15, а раз в 10тык хотябы... Дискуссий на эту тему вести не собираюсь...Ну, или езди в Европе по их дорогам, в их климате и на их топливе...
А ОД нагибай, пусть меняють кольцы, двигатель. Правда, возни при этом!!! И Джуф уже сказал,за што не любит фольц. Могут съехать на нормах расхода масла, указанных изготовителем. Привет. :155:

_________________
:evil: сосиски фтопку :evil: Вы псих, Балаганов! Счастье никого не поджидает. Оно бродит по стране в длинных белых одеждах, распевая детскую песенку...
Но эту наивную детку надо ловить, ей нужно понравиться, за ней нужно ухаживать!
При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом. Hичто так не украшает трусики девушки, как на капельку подросший, но всё ещё несеръёзный секрет Далигса...
Я бы взял частями. Но мне нужно сразу.
:8D_vinsent:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:51 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
Ну машина типа самой что ни на есть испанской сборки. Менять масло я хотел раз в 7.5 тык - раз у официалов, раз нет - и двиглу хорошо, и не обидно за обдираловку...
Если ОД будут съезжать на мануал - они не знают моих способностей... :twisted:

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

FISHK@ писал(а):
А ОД нагибай, пусть меняють кольцы, двигатель.
Вот бы у них отсудить за моральный ущерб мотор 2.0 TFSI :lol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:53 pm 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
Респт! ;-)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Двигло имхо для Ивроппы.

_________________
:evil: сосиски фтопку :evil: Вы псих, Балаганов! Счастье никого не поджидает. Оно бродит по стране в длинных белых одеждах, распевая детскую песенку...
Но эту наивную детку надо ловить, ей нужно понравиться, за ней нужно ухаживать!
При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом. Hичто так не украшает трусики девушки, как на капельку подросший, но всё ещё несеръёзный секрет Далигса...
Я бы взял частями. Но мне нужно сразу.
:8D_vinsent:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 11:54 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
FISHK@ писал(а):
эти двиглы, 8кл, по природе своей не любят крутицца
а мне показалось что очень даже любят :roll:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2007 12:07 am 
Не в сети
Фишка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm
Сообщения: 19686
Откуда: XAPbKOB. nissan
Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
Илья
:lol: :lol: :lol:
Просто счас с целью улучшения динамики стали короче ставить трансмиссию...
Заедь в гости, дам тебе поюзать 16клапанник. Или, если такового не окажется, 32х. :lol:
Свой крути не выше 4т. мин-1
И потом, реально тык через 20 у тебя токо все притреццо. ;-)

_________________
:evil: сосиски фтопку :evil: Вы псих, Балаганов! Счастье никого не поджидает. Оно бродит по стране в длинных белых одеждах, распевая детскую песенку...
Но эту наивную детку надо ловить, ей нужно понравиться, за ней нужно ухаживать!
При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом. Hичто так не украшает трусики девушки, как на капельку подросший, но всё ещё несеръёзный секрет Далигса...
Я бы взял частями. Но мне нужно сразу.
:8D_vinsent:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions