Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Пт мар 05, 2021 12:54 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2010 10:12 pm 
Не в сети
--мастер--
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 12:16 am
Сообщения: 7916
Откуда: Харьков
Авто: лань
Niko
%) чес говоря--какая-то непонятко написана :no:
Подставь в формулу,да?

_________________
кто здесь???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 1:04 am 
Не в сети
Профи?
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:14 pm
Сообщения: 198
Авто: mazda 3 2.0 MT; mazda 626 GC 2.0 Diesel
Знакомый повысил себе на 2.0 бензиновом FE маздо-моторе CЖ до 11 под газ - наварив алюминия в КС. Навалили алюминия добротно, делал на киргизской. Далее следовало несколько дней расчетов из серии "сколько ж снять для СЖ 11" и много опытов "проточил, промерял, проточил, промерял".

Эффект, скажем так, есть - на газу прибавка в динамике ощутимо возросла, но это пока не сделанный распределенный впрыск и отсутствие нормальной управляющей логики. Дальше будет больше, и быстрее - если работа перестанет кушать время :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 6:02 am 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 5:07 pm
Сообщения: 1290
Откуда: Харьков, Салтовка
Авто: KIA Sportage & УАЗ-469
Steam писал(а):
Andrian писал(а):
если компрессию померяли, так 9.2 это маловато

при чем тут вобще компрессия? кто о ней говорил?

у ТС этот показатель будет в сторону 17-18ти при желаемой СЖ... в любом случае СЖ 12 - слишком много, это же не одноразовый мотор для спорта.

у меня на 2108 примерно такая, точно не высчитывал но дето 11-12, компресия 15, последний раз мотор вкрывался около 3 лет назад

_________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 1:53 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!

Зарегистрирован: Пн май 31, 2004 10:54 am
Сообщения: 4763
Откуда: Харьков, Одесская
Авто: samand EL
pusharik ,опелевский 1,6 мотор и так имеет СЖ 10,1! (если мне склероз не изменяет...)

_________________
С уважением,
Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 5:05 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
У меня в ТАЗ 2105 стоял коленвал 84 мм (тайга) вместо 79, ездило без проблем. Но только на хорошем 95-м, а так машина жила на газу. Про 92 и речи не было конечно - сразу детонация. Хотя регулировкой зажигания можно было и на газу добиться детонации (и перегрева) :) Короче капризный был мотор, но ехал - небо и земля...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 10:08 pm 
Не в сети
Маршал Автоклуба!

Зарегистрирован: Пн май 31, 2004 10:54 am
Сообщения: 4763
Откуда: Харьков, Одесская
Авто: samand EL
Илья, 84 и 79 - это диаметр цилиндра! И не 84 а 82 мм... Это так, для справки! Тайговский РВ имеет другой профиль кулачков (расширенные фазы) и требует регулировки угла с помощью шестерни разрезной... Но в далеком 95м году об этом мало кто знал, поэтому я себе его поставил и снял тут же...Ибо на газу не ездил!

_________________
С уважением,
Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 3:40 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm
Сообщения: 3882
Откуда: ---
Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
Sasa80 писал(а):
Илья, 84 и 79 - это диаметр цилиндра! И не 84 а 82 мм... Это так, для справки! Тайговский РВ имеет другой профиль кулачков (расширенные фазы) и требует регулировки угла с помощью шестерни разрезной... Но в далеком 95м году об этом мало кто знал, поэтому я себе его поставил и снял тут же...Ибо на газу не ездил!

Точно, я всё попутал нафиг... сколько лет уже прошло :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 1:11 pm 
Не в сети
Со стажем

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 12:26 pm
Сообщения: 72
Откуда: родной Харьков
Авто: ВАЗ 2101+
Для справки:
для ТАЗов
поршня 79, 80, 82
причём 82 бывают трёх видов: тайга, 2108(1500 8в),2110 (1500 16в)

коленвалы 66, 80, 84, 88
66- 1300 куб( 79 поршень)
80 - 1500 - 1600 - 1700 куб (76-79 - 82)
88 - влазит только в тайговский блок и вместе с 82 поршнем даёт 1900 куб

84 вал как раз подходит для обычной классики 1500-1700 (ну мож немного порщень сточить придётся( что то около 0,3- 0,6 мм)
прибавка +100 куб. уменьшение камеры сгорания - что и даёт прибавку в степени сжатия (без доработки головы смысла мало, на высоких всё равно задохнётся)
правда стоимость вала на корню рубит все эти начинания!! :)

у меня :
вал 80
поршень 82 от 1500 16в
блок срезан на 1,5 мм.
всё чУдно работает.

_________________
ВАЗ 2101+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 1:21 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am
Сообщения: 19759
Авто: *
Dima писал(а):
у меня :
вал 80
поршень 82 от 1500 16в
блок срезан на 1,5 мм.

Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
и шильдик на багажнике 1200 :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 1:44 pm 
Не в сети
Со стажем

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 12:26 pm
Сообщения: 72
Откуда: родной Харьков
Авто: ВАЗ 2101+
1- отвалилась
осталось - 200S

_________________
ВАЗ 2101+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 3:51 pm 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:52 am
Сообщения: 51
Авто: Ford Fiesta на карбах карабуха трохи троллейбус...
А че не взять поршня с вытеснителями???
Чтобы менять колено надо померять сколько нужно будет торцануть поршень сверху....(соответственно нужно делать плавающий палец в шатуне и поршень под стопора)
потому как етот весь девайс надо будет собрать и разобрать для торцовки поршня....
кстати есть поршня и без выборок......
при СЖ 12 у тебя будет такая детонация чтокапец....
на каком зажыгании ты собрался делать СЖ12?
или ты думаешь что твои стандартные углы тебе помогут...?
в камере сгорания ничего не сгорит,кроме острых выступов
(которые надо будет загладить)
пролей голову шприцом с водой(и вкрученой свечкой любой)
напишы сюда сколько милилитров у тебя получилось....
поршня с выборками?Нужен еше ход поршня и диаметр цылиндра....
10.5 СЖ тебе будет в самый раз!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 4:07 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:18 pm
Сообщения: 644
Откуда: Kh
Авто: 21016, Ланос
Dima писал(а):
Для справки:
для ТАЗов
поршня 79, 80, 82

76 - 01,03
79 - 011, 06
82 - 21213

_________________
копейка - вечное не стареет
http://www.vaz2101.org./


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 9:37 am 
Не в сети
Со стажем

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 12:26 pm
Сообщения: 72
Откуда: родной Харьков
Авто: ВАЗ 2101+
Артем писал(а):
76 - 01,03
79 - 011, 06
82 - 21213


а кто щас 76 ставит??
всех кого знаю при первом же удобном случае делают 79 или 82
ну а 80 - это последний ремонт 79 :)

_________________
ВАЗ 2101+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 10:08 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:18 pm
Сообщения: 644
Откуда: Kh
Авто: 21016, Ланос
Цитата:

Артем писал(а):
76 - 01,03
79 - 011, 06
82 - 21213

а кто щас 76 ставит??
всех кого знаю при первом же удобном случае делают 79 или 82
ну а 80 - это последний ремонт 79 :)


76 стоит на очень многих дрыгателях, к тому же двигатель 1500 считается САМЫМ надежным двигателям, по этому 76-е поршня в спросе. К тому же при переточке блоков 01,03 под 79 остаются весьма тонкие стенки что приводит к неправильному температурному режиму и более быстрому выходу двигателя из строя.

Цитата:
С 1986 г. поршни ремонтных размеров для всех моделей двигателей ВАЗ изготавливаются с увеличенным на 0,4 и 0,8 мм наружным диаметром. До 1986 г. поршни ремонтных размеров для двигателей 2103 и 2106 выпускались с увеличением на 0,4; 0,7 и 1,00 мм.

Откуда сегодня взялась цифра 80 мне не понятно, т.к. насколько мне известно зазор идет в 0.4. и чисто 80 никак не выходит

_________________
копейка - вечное не стареет
http://www.vaz2101.org./


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 11:19 am 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:52 am
Сообщения: 51
Авто: Ford Fiesta на карбах карабуха трохи троллейбус...
Копеечный блок до 79 года (помоему),точиться даже под 82(восьмерочные поршня)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 11:56 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:18 pm
Сообщения: 644
Откуда: Kh
Авто: 21016, Ланос
Цитата:
Копеечный блок до 79 года (помоему),точиться даже под 82(восьмерочные поршня)

Имею 2 блока 78 г.в. (родной) и 72 г.в. запасной когда точил узнавал, токаря говорили возможно до 79, но с проблемами описанными постом выше.
82 на копеечном блоке можно достигнуть только перегильзовкой

_________________
копейка - вечное не стареет
http://www.vaz2101.org./


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 3:16 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 23000
Откуда: Харьков
Авто: колеса
Бека-Вова писал(а):
при СЖ 12 у тебя будет такая детонация чтокапец....

98й бензин + правильная настройка = будет все ОК. Не пугайте людей. :D
На турбомашинах, у которых на режиме наддува динамическая СЖ иногда переваливает за 12, ничего не детонирует - если настройщик с мозгами и руками.

ПС: 95й бензин и метанол/этанол = все будет пучком. 8-)

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 7:07 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 11:00 am
Сообщения: 3234
Откуда: Бангладеш
Авто: ФЭД и ОСС
Артем писал(а):
...
82 на копеечном блоке можно достигнуть только перегильзовкой

А каким образом за счёт гильзы при увеличении внутреннего диаметра с 76 мм до 82 мм можно сохранить необходимую толщину стенки в блоке? :unknown:

_________________
Наше дело правое, только люди левые. ©
Всё в руках человека, если эти руки в кармане государства. ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 7:14 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 23000
Откуда: Харьков
Авто: колеса
autotir писал(а):
Артем писал(а):
...
82 на копеечном блоке можно достигнуть только перегильзовкой

А каким образом за счёт гильзы при увеличении внутреннего диаметра с 76 мм до 82 мм можно сохранить необходимую толщину стенки в блоке? :unknown:

поставить гильзу мокрую. 8-)

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 10:12 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 11:00 am
Сообщения: 3234
Откуда: Бангладеш
Авто: ФЭД и ОСС
pusharik писал(а):
поставить гильзу мокрую. 8-)

Как ты себе это представляешь, конструктивно?

_________________
Наше дело правое, только люди левые. ©
Всё в руках человека, если эти руки в кармане государства. ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 10:14 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 23000
Откуда: Харьков
Авто: колеса
autotir писал(а):
pusharik писал(а):
поставить гильзу мокрую. 8-)

Как ты себе это представляешь, конструктивно?

Алиментарно. Узнай как гильзуется субовский блок толстостенными гильзами Darton - все поймешь. :D
Прямые руки расточника и нормальный станок = все ОК. 8-)

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 10:20 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 23000
Откуда: Харьков
Авто: колеса
autotir
это тебе немного облегчит понимание:
Нажмите чтобы увеличить

Нажмите чтобы увеличить

Нажмите чтобы увеличить

Нажмите чтобы увеличить


ПС: вырезается ВСЕ, а ставится новое и большее. :wink:
так было ДО
Нажмите чтобы увеличить

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 10:35 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 11:00 am
Сообщения: 3234
Откуда: Бангладеш
Авто: ФЭД и ОСС
pusharik писал(а):
Алиментарно. Узнай как гильзуется субовский блок толстостенными гильзами Darton - все поймешь. :D
Прямые руки расточника и нормальный станок = все ОК. 8-)

pusharik,
я прекрасно знаю что такое и как выглядят мокрые гильзы, приведенный тобой алюминиевый блок конструктивно более-менее приспособлен к такому внедрению, тем более, что в твоём примере заменяют просто материал, а вот как будет это выглядеть в жигулёвском блоке с изменением геометрии я представляю с трудом. Нет, конечно же и чёрта лысого сваять можно, но как, а главное сколько, оно будет затем ездить?

_________________
Наше дело правое, только люди левые. ©
Всё в руках человека, если эти руки в кармане государства. ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 10:46 pm 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:30 pm
Сообщения: 1790
Откуда: Харьков
Авто: VW Passat B4 variant
pusharik писал(а):
Алиментарно. Узнай как гильзуется субовский блок толстостенными гильзами Darton - все поймешь. :D
Прямые руки расточника и нормальный станок = все ОК. 8-)

Такая гильзовка будет стоить как новый блок 21213 :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перевод авто на газ. Увеличение степени сжатия до 12.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 10:47 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 23000
Откуда: Харьков
Авто: колеса
autotir писал(а):
я прекрасно знаю что такое и как выглядят мокрые гильзы, приведенный тобой алюминиевый блок конструктивно более-менее приспособлен к такому внедрению, тем более, что в твоём примере заменяют просто материал, а вот как будет это выглядеть в жигулёвском блоке с изменением геометрии я представляю с трудом. Нет, конечно же и чёрта лысого сваять можно, но как, а главное сколько, оно будет затем ездить?

В моем блоке не меняют материал - там с рождения стоит чугунная гильза (только тоньше чем Дартон раза в 2).
Дартон ставят если с мотора снимают больше 480-500 л.с. 8-)
Ездить будет ВЕЧНО, если таким гильзами делать. 600л.с. моторы ездят за 100тык. :D

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Последний раз редактировалось pusharik Пн мар 07, 2011 10:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions