Рулевая рейка. ЗАМАХАЛО!

Antonio · **Добавлено:** Чт ноя 10, 2011 11:00 am

Di_man
ХЗ
может и есть
ты вторую мою тему с фотками видел?
там расписано, что делать и что менять

вот, нашел

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=74&t=24922&hilit=%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D1%8D%D1%82%D0%BE

Di_man · **Добавлено:** Чт ноя 10, 2011 11:07 am

Antonio
тема класс, но у меня к сожалению нет ни времени, ни места, ни способностей к такому кропотливому занятию.
поэтому я готов заплатить и ездить дальше

Antonio · **Добавлено:** Чт ноя 10, 2011 11:33 am

Di_man
я тебе показал к тому, чтобы понимать - что должно быть заменено
многие тупо предлагают поменять втулку на ползуне и все - это не решение
таких в сад

Tasik · **Добавлено:** Пт янв 06, 2012 2:09 pm

moscha14 писал(а):

Парни подскажите что дела??? Реставрировали рулевую рейку на сенсе,хватило на 5тыс. Сейчас люфт руля я чувствую когда, машина просто стоит на месте и я руль слегка шивилю руль по сторонам. Когда я еду больше 60 км и начинаю тормозить, то руль начинает дергатся по сторонам, так не приятно. Что делать поскажите.???

Проверь наличие люфта на рулевых тягах и наконечниках
Если там все гаразд, то смотри поджим на рейке
Если сам не в состоянии то милости прошу :wink:

юлька · **Добавлено:** Пт янв 06, 2012 4:45 pm

Пластмассовые втулки на корейском Ланосе сделаны из полиокиметилена (POM)
(синонимы: полиацеталь, полиформальдегид, хостаформ, делрин)
Этот материал капризный в переработке литьем, поэтому наши производители делают втулки из чего попало.
Фторопласт для этой детали реально непригоден. У него чрезмерно большой коэффициент теплового расширения, размеры детали будут слишком сильно меняться в диапазоне эксплуатационных температур.

При желании можно купить пластины или кругляк POM на фирме и выточить то что нужно.

А сколько эти втулки стоят? И сколько вообще их может быть нужно на Украине в год?
Если они пользуются спросом, могу освоить их производство, у нас налажено литье деталей из POM))))

DJUF · **Добавлено:** Пт янв 06, 2012 5:03 pm

юлька

лучше наладьте производство нормальных верхних опор(подушек) на передок ланосов и лачетти

а ещё--пальцы в супорта--тот ещё головняк.

pusharik · **Добавлено:** Пт янв 06, 2012 5:21 pm

юлька
Лучшие втулки - капролон с турбоатома.

проверено десятками субар - заплатил, сделали и забыл до конца жизни авто.

Tasik · **Добавлено:** Пт янв 06, 2012 6:57 pm

юлька писал(а):

А сколько эти втулки стоят? И сколько вообще их может быть нужно на Украине в год?
Если они пользуются спросом, могу освоить их производство, у нас налажено литье деталей из POM))))

Такие ремкомплекты, а именно втулка осевая плюс ползунковый механизм стоили около 100грн. на ЛОСКе
Но именно устанавливая такой ремкомплект мы обрекаем себя снова на 10 000-ый пробег или, что-то около этого.
Происходит это, потому-что опелевский (ланосовский) корпус рейки изнашиваеться паралельно с пластмассой :pardon:

поэтому желательна индивидуальная подгонка с учетом выработок.

Antonio · **Добавлено:** Пт янв 06, 2012 9:21 pm

юлька
здравствуй, дорогая

теперь будем знать, к кому обращаться

вот тока ремонт выдохну - займусь машиной

обсудим вопрос более детально - с примерами, размерами... втулок ес-но

Antonio · **Добавлено:** Пт янв 06, 2012 9:25 pm

Tasik писал(а):

Но именно устанавливая такой ремкомплект мы обрекаем себя снова на 10 000-ый пробег или, что-то около этого.
Происходит это, потому-что опелевский (ланосовский) корпус рейки изнашиваеться паралельно с пластмассой :pardon:

а это не врите

если поставить сразу нормальные втулки - ходить этой рейке, не переходить...
есличо - готов на более конструктивный разговор. Их есть у меня

но - через месячишко, сорре...

Tasik · **Добавлено:** Пт янв 06, 2012 11:03 pm

Antonio

А Вы радикал :twisted:

Я когда-то в личке приводил пример Ваших скоропоспешных выводов по расходу топлива на Санта-ФЕ :wink:

Вы с одной реечкой поковырялись и возможно с Полячкой на этих рейках корпуса более менее и то встречал, что из-за отсутствия смазки ползунком выедает корпус или того хуже из-за длительной езды со стуком корпус рейки раздаеться, и какие только не покупали ремкомплекты :twisted:

Все до жо...Болтаются они в корпусе!!! Так, что нинада ля-ля!
Более того, по моему ребята еще не сдали на цветмет разбитые корпуса, поэтому берите ремкомплекты и приезжайте покажете мастер-класс, делом, а не трепом!

FISHK@ · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 1:01 am

pusharik писал(а):

юлька
Лучшие втулки - капролон с турбоатома.

проверено десятками субар - заплатил, сделали и забыл до конца жизни авто.

Лучшие слова в теме!
Подтвержу собственной статистикой. А ещё скажу, что наш токарь ещё трудится. С 16 января выйдет из отпуска, милости просим и продолжим здесь наш профильный флуд, но уже подкрепленный практикой. Кстати, выйдет весьма бюджетненько, если кто опасается за золотой запас ~~страны~~ семьи.
А ещё добавлю, что каждую отдельно взятую рейку надо смотреть на предмет возможности реставрации, а не лечить по фотографии... :twisted:

юлька · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 2:33 am

pusharik писал(а):

юлька
Лучшие втулки - капролон с турбоатома.

проверено десятками субар - заплатил, сделали и забыл до конца жизни авто.

Нет такого материала "капролон с турбоатома"
Существует пара десятков разных марок капролона (т.е. полиамида) Для втулки подходит полукристаллические марки, ПА 66 или ПА 4,6.
Если кому-то когда-то повезло и дядя Вася вынес с Турбоатома подходящий материал, это не значит что обязательно повезет в следующий раз.

ПОМ по некотрым параметрам хуже чем ПА66, но в 3 раза дешевле. Непример у ПА4,6 рабочая температура до 160 градусов, это не нужно в рулевой рейке.

Tasik писал(а):

Происходит это, потому-что опелевский (ланосовский) корпус рейки изнашиваеться паралельно с пластмассой :pardon:

поэтому желательна индивидуальная подгонка с учетом выработок.

В таких случаях выпускают деталь ремонтного размера, возможно под доработку под конкретный изношеннный узел. Я в этом не разбираюсь. Но все равно это дешевле чем делать из кругляка или пластины.

юлька · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 2:47 am

Antonio писал(а):

теперь будем знать, к кому обращаться

вот тока ремонт выдохну - займусь машиной

обсудим вопрос более детально - с примерами, размерами... втулок ес-но

Запуск серийного производства такой детали стоит примерно как половина автомобиля ланос. Заниматься этим имеет смысл если можно продать хотя бы 10 000 ремкоплектов в год. Так что с ремонтом одного или нескольких автомобилей - увы...

Tasik · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 8:50 am

FISHK@ писал(а):

pusharik писал(а):

юлька
.
А ещё добавлю, что каждую отдельно взятую рейку надо смотреть на предмет возможности реставрации, а не лечить по фотографии... :twisted:

+ потому как на другой рейке приходиться вал шлифовать и заводская втулка уже никак не прокатит, только точить с капролона
А есть такие валы, что с него остается сделать разве-что большой керн

Tasik · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 8:56 am

юлька писал(а):

pusharik писал(а):

юлька
Лучшие втулки - капролон с турбоатома.

проверено десятками субар - заплатил, сделали и забыл до конца жизни авто.

Нет такого материала "капролон с турбоатома"
Существует пара десятков разных марок капролона (т.е. полиамида) Для втулки подходит полукристаллические марки, ПА 66 или ПА 4,6.
Если кому-то когда-то повезло и дядя Вася вынес с Турбоатома подходящий материал, это не значит что обязательно повезет в следующий раз.

Кстати, покупаю капролон на Кацарской, говорят, что немецкий, а там хрен его знает, работает пока безупречно.

Antonio · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 9:23 am

Tasik писал(а):

Я когда-то в личке приводил пример Ваших скоропоспешных выводов по расходу топлива на Санта-ФЕ :wink:

чета ты меня с кем-то путаешь, я всерьез по сантафе не мог ничо сказать :pardon:

Разве что приколоться :unknown:

Tasik писал(а):

Вы с одной реечкой поковырялись и возможно с Полячкой на этих рейках корпуса более менее и то встречал, что из-за отсутствия смазки ползунком выедает корпус или того хуже из-за длительной езды со стуком корпус рейки раздаеться, и какие только не покупали ремкомплекты :twisted:

Все до жо...Болтаются они в корпусе!!! Так, что нинада ля-ля!

Я не спорю, что есть клинические случаи - убить можно все что угодно. Но если ВОВРЕМЯ вылечить причину - то отходит такая рейка намного больше 10000. От стука разбивает корпус - не спорю (возле ползуна). И поездившую без смазки рейку тоже можно в унитаз - вал разве что детишкам на рубилово отдать - подходящая железяка :twisted:

но ИМХО в 90% рейка восстанавливаема. Вот и все что я хотел сказать. А ты мну прям тут врагом выставляешь

юлька писал(а):

Запуск серийного производства такой детали стоит примерно как половина автомобиля ланос. Заниматься этим имеет смысл если можно продать хотя бы 10 000 ремкоплектов в год.

да, в таком количестве оно точно не продастся

Tasik · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 9:57 am

Antonio писал(а):

Tasik"

[quote="Tasik писал(а):

Вы с одной реечкой поковырялись и возможно с Полячкой на этих рейках корпуса более менее и то встречал, что из-за отсутствия смазки ползунком выедает корпус или того хуже из-за длительной езды со стуком корпус рейки раздаеться, и какие только не покупали ремкомплекты :twisted:

Все до жо...Болтаются они в корпусе!!! Так, что нинада ля-ля!

Я не спорю, что есть клинические случаи - убить можно все что угодно. Но если ВОВРЕМЯ вылечить причину - то отходит такая рейка намного больше 10000. От стука разбивает корпус - не спорю (возле ползуна). И поездившую без смазки рейку тоже можно в унитаз - вал разве что детишкам на рубилово отдать - подходящая железяка :twisted:

но ИМХО в 90% рейка восстанавливаема. Вот и все что я хотел сказать. А ты мну прям тут врагом выставляешь

Вот и нужно было вступать в дискуссию корректно, а не называть вруном.
Да и там где корпус изношен можно поколдовать.

Antonio · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 10:30 am

Tasik

обиделся, как барышня

а зачем ты людей пугаешь, что после ремонта рейка пройдет 10 тыс и усе?

если использовать продаваемые ремкомплекты на непонятные размеры- наверное да, а если ремонт индивидуальный - то гораздо больше.
Кстати, случайно нашел ползун на корейскую рейку, цельный, а не с усиками (которые имхо нифига не держат)
что интересно - таки не в размер

, а чуть больше - ну это не проблема ес-но
материал толком определить не смог, но из "твердых пород пластмасс"

Tasik · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 10:36 am

Antonio
я обиделсо? :ROFL:

не даждеси

pusharik · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 10:42 am

юлька писал(а):

Нет такого материала "капролон с турбоатома"
Существует пара десятков разных марок капролона (т.е. полиамида) Для втулки подходит полукристаллические марки, ПА 66 или ПА 4,6.
Если кому-то когда-то повезло и дядя Вася вынес с Турбоатома подходящий материал, это не значит что обязательно повезет в следующий раз.

ПОМ по некотрым параметрам хуже чем ПА66, но в 3 раза дешевле. Непример у ПА4,6 рабочая температура до 160 градусов, это не нужно в рулевой рейке.

Тот имеет 200 или 220*.

+ в нем добавлен антифрикционный материал - графит или дисульфит молибдена. Т.е. у него коэф трения меньше, чем у простого бело-желтого.

С дешевой рыбкой - тут секс имеют раз у 10т. :lol:

У нас подход - 1 раз заплатить за очень хорошую работу.
ПС: того, что выносит "дядя Вася" достаточно для тех, кто делает рейки у Макса и Бороды.

FISHK@ · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 8:21 pm

Таки дядьВася- мегажоскей чуваг... 8-)

Alex_80 · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 10:35 pm

Может кому-то пригодится Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://lanos-club.ru/forum/index.php?showtopic=11521 Установка ГУР на Ланос 1,5. Отчет., Долгожданная реализация
Заодно и управляемость станет лучше (увеличится кастор)!
P.S после установки ГУРа надо будет съездить на схождение

Antonio · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 10:45 pm

Alex_80 писал(а):

P.S после установки ГУРа надо будет съездить на схождение

тока не после установки ГУРа, а после разворота стоек, потому как поменялся их наклон - изменился кастер и схождение.

Alex_80 · **Добавлено:** Сб янв 07, 2012 10:54 pm

Antonio писал(а):

Alex_80 писал(а):

P.S после установки ГУРа надо будет съездить на схождение

тока не после установки ГУРа, а после разворота стоек, потому как поменялся их наклон - изменился кастер и схождение.

Именно! Ведь на Сенсах/Ланосах без ГУРа кастер маленький, и разворачивать опору стойки для увеличения кастера без ГУРа решится очень мало людей

Рулевая рейка. ЗАМАХАЛО!

Кто сейчас на конференции