не шип...
зимой не скользил и не буксовал... хз, может не там езжу..? (т-т-т)

Шипованный Континенталь
Будет четвертый (и похоже последний) сезон. Резиной не то что доволен, а просто в захвате.
В первую зиму очень выручал (тогда снега было много и льда). Проезжал по снегу там, где застревали паркетники. В гаражах ни разу не выталкивали.
На Омской ни разу не застрял, хотя приходилось в самом крутом месте по чистому льду трогаться вверх
На Чугуевской трассе в состоянии полосами асфальт-снег шел 150 (вот дурак !), не было даже признаков плаванья
Уже потеряно около 40% шипов (в среднем). В основном из-за покатушек, наверное, бо зимой все движения с зажатым ручником в основном, а асфальтик пробивается на площадках. Балансирую каждый сезон. Грузики почти в тех же местах ставят. Для фанатов точной балансировки - а вам перед балансировкой колеса начисто-начисто вымывают ?

а есть с чем сравнить?

я зиму 2006-2007 на штатной летней (всесезонке) откатал, никогда не буксовал.
по трассам ездил и т.д.
шип не люблю, но без шипа нигде не буксовал

ЗЫ. Ну ты купил се зимнюю резину в канец канцов?

ЗЫ2: Авейке 4-ре рокЫ. Первая зима ОЧЕНЬ ПОТИХОНЬКУ прошла на штатной летей резине. Три зимы на фрикционке Fulda. Всё гуд, но... Эту зиму встречаю на шипованом Гиславеде.

Я поставил зимнюю липучку fulda montero2 - в принципе доволен.


Автомат настолько крут, что повышает сцепление с дорогой?

в прошлом году да
на этот год еще покашо нед

0lympian
Монтеро 2 ХОРОШАЯ резина, тока ОЧЕНЬ осторожно на льду на ней.
denisnt
не бережёшь ты себя....

почему "миф"?
Это не миф а практика. Я говорю только то что на себе испытал.
Ездил на шипах на жульке "7", на Нексии, на другой Нексии, на Камри.
Эффект коньков при экстренном торможении был везде. Заносы тоже были.
На камри конечно все это нивелируется электроникой а вот на жуле нужно было быть начеку.

Zbuk
если при торможении заносит это говорит о том, что тормоза не одновременно схватываются. т.е.неисправность тормозной системы

та ты шо?
патинтуй!!

а если разные поверхности дороги
а если наледь
а если износ
а если в повороте
а если баланстровка
а если пасажир 150 кг сидит
а если аммо здохли...
а если
а
........................

ДмитрийАвто апередил

половина твоих если написана выше про СТО

Тут ты в точку попал, я на другом не ездил. Но я могу разве что сравнить косвенным методом, то есть в основном те машины, что выталкивал зимой (помогал выехать из гаражей, из дворов и т.п. местам, где выезжал без проблем), были или на всесезонке или на липучках (просто я посматривал на резину перед выталкиванием). Хотя, конечно, может у народа отстой был какой-то (иначе и не застревали бы).

Хотя мой пост был по поводу поведения шиповки по асфальту. Мне не приходилось испытывать проблем, которые тут описывались, в смысле плавание на скорости, склонность к заносам и т.п.

про СТО не нашел,
но дело не в этом

я хотел указхать на

МНОГОФАКТОРНОСТЬ

при движении и торможении

одним из важнейшим считаю ОПЫТ

+1
вот именно, что кто опытный не допустит резкого торможения в пол и блокировки колес и авто ни куда не поведет

+1, ко всему сказанному. Кроме того, сегодня вроде как и сухо, но местами на светофорах в том числе есть лед. И что? Дорожники что-то делают с этим? Фиг там. Поэтому лично мне проще прогнозировать поведение шипованой резины на голом асфальте, чем надеяться на удачу на зеркально отполированном льду.

Всем спасибо за рекомендации!

Послушав вас и пообщавшись еще с несколькими опытными водителями, я пришел к следующим выводам:
Шип на асфальте хуже липучки, но не настолько, чтоб машина становилась неуправляемой. Проблемы с торможением шипа по асфальту не настолько критичны, как липучки по чистому льду или накату. Разве что по брусчатке на шипах нужно ехать очень аккуратно. В общем, шип дает больше спокойствия даже при наших зимах.

Однако...

Интересное наблюдение. Одни покупают шипы и матерятся. Демонстрируют, как она не тормозит. Другие купили шипы и с удовольствием наблюдают, как буксуют липучки. Отсюда вывод: намного важнее не тип резины, а ее качество! Ибо отличная липучка обставит галимые шипы, равно как и наоборот.

Итого, поразмыслив, я пришел к выводу, что лучше брать хорошие шипы! Однако, в связи с тяжелым экономическим положением в стране, буду брать дорогую липучку. Судя по всему услышанному, от хорошей липучки можно ожидать, что она и в гору по льду вытянет, и по обледенелой трассе ее не понесет.

ЗЫ: а бывают шипы на липучке?

Вообще - тот-же Гиславед Норд-Фрост идет с завода без шипов, но с площадками и дырками под шипы. Т.е до установки шипов - это есть липучка (она-же фрикционная шина). Многие так и ездят, не устанавливая шипы.

ЗЫ. Я надеюсь, шо правильно понял, что ты хотел спросить

чтобы понесло при торможении машину с АБС (нексия, другая Нексия и Камри) - надо ее специально спровоцировать...
все остальное я продолжаю относить к неравномерности тормозных усилий и косяков по ходовой +
сюда же разное покрыите под колесами.

но изначально речь шла о мокром асфальте под всем четырьмя колесами.

Raa вок как раз шипы на липучке и есть лучшая резина для снега и льда, а на асфальте это будет самый голимейший шип, но среди шиповок, фрикционки на асфальте тормозят по определению хуже из за своего конструктива и повышенной мягкости против шиповок, я говорю о настоящих зимних колесах, а не всяких там ВинтерСпортах и W или WR. Так что это еще смотря к чему ты готовишся, по какому покрытию тебе предпочтительней четкое поведение, такую резину и нужно подбирать...

MiB
если я правильно понял пост, то надо тогда иметь минимум 10 комплектов резины (из них два возить в багажнике) дабы при каждом изменении погода и дорожного покрытия быстро переобуццо

Вся резина с заводов идет неошипованая... Это уже диллеры или оптовики договариваются с шиномонтажками ите по оптовым ценамм ошиповывают партии для асортимента предложений на витрину.
зы. есть опыт общени с официальными представителями на Украине некоторых брендов...

denisnt
если ты гурман и рокфеллер, то можно и так. Обычно нужно понять для себя где ты и как будешь ездить... И исходя из этих требований подобрать резину с подходящими параметрами... одним главное постоянство характеристик при любом покрытии и погоде, поэтому они выбирают шип, мирятся при этом с шумом, но при этом достаточно уверенно себя чуствуют как на асфальте, так и на льду, другие категорически не выносят шум но хотят грести и в гору по льду, поэтому берут фрикционки мягкие с низким индексом скорости (который при прочих равных у шиповки будет выше, Т против QилиR) но при этом при температурах близким к + машина будет размазано управлятся. А есть гонщики, которые на зиму берут зимку с индексами скорости от 210 до 240, с более твердыми составами имеющими "упрощенный зимний рисунок" с меньщим количеством ламелей на блоке, при этом ламели закрыты, дабы повысить жесткость блока и протектора. Просто эти люди предьявляют первичные требования к четкости реакцуий при управлении и не лезут сломя гоолову в сугробы и лед.. Нужно просто определиться, какие параметры важнее для вас и исходя из этого подобрать модель...

а так на практике часто бывает?
В городе, именно в тех местах где нужно тормозить, как правило, всегда не однородное покрытие. Про ямы и выбоины я вообще молчу.

Если ТС и Steam заметили то я не отговариваю от шиповки. Я просто предупреждаю о наличии фактора который нужно учитывать.
Что значит спровоцировать? Экстренное торможение - это провокация?
Если бы у меня не было полного привода, то вероятней всего, я тоже думал бы, что брать.
Когда опыта не было то на шипах я себя чувствовал увереннее.
Имея некий опыт мне фиолетово. На нешиповке учитываю другие факторы.
В нешиповке мне нравиться отсутствие шума и отсутствие большой разницы в сцеплении колес на неравномерном покрытии. Возможно сцепление будет и меньше чем у шипа но оно не будет сильного контраста, что и вызывает иногда неприятный занос.
Если говорить про недопривод и про желание ездить там где ездить нельзя то тут конечно нужны шипы, а лучше цепи

Все написанное ИМНО.