energetic торможение ручником не даёт эффект, ибо на наших машинках стандартным ручником хрен заблокируешь загруженное колесо на асфальте ((((

energetic
Лучше тогда передние колеса блокировать по выбору, чтобы машину сразу заносило
только важно переключатель не перепутать

lavamen лучше всего дифф с частичной блокировкой под тягой

ручник в этом деле должен быть в двух положениях - либо вкл либо выкл. тоесть либо ты его не трогаешь либо он полностью блокирует колеса. "немного заблокировав" не годится - толку мало. просто проверено на личном опыте.

суть работы ручника - резкой блокировкой колес надо дать машине занос, остальное управление газом и рулем...

Я вот заглядовал в БАГГИ на кроссе, так там педаль тормоза раздвоена для того что б отдельно задней или передней осью тормозить. А вот раздвоенного ручника я ещо нигде невидел .

Ха.... При работе на оба колеса - конечно мало! Ведь не полностью заблокированный он наоборот сильнее тормозит наружное колесо (т.к. внутреннее разгружено и сцепление у него меньше) и мешает машине нырнуть в поворот... А вот если отдельный на каждое колесо, то таки толк будет... Но это всё изврат

не совсем так. может конечно, и я ошибаюсь.

1. Вкатываеним можно пройти быстрее, но для этого нужен мощный мотор что бы срывать в букс колеса, либо просто вкатываться.
2. любое торможение (даже одного колеса) - это торможение.
3. ручник нужен только для СОЗДАНИЯ заноса и траектории

а это зачем?

Ilya_st ИМХО - не совсем прав... Всё вышесказанное применимо к относительно скоростным поворотам. На шпильках и затычных восьмёрках немного другая ситуация...

Мммм... Мы щас об одном и том же говорим? Передний привод ведь..... Пробуксовка передка в повороте - это как правило снос, а снос - это уже ошибка и потеря времени....

...а также корректировка траектории... Системы стабилизации как раз работают по этому принципу, притормаживая одно или несколько колёс, тем самым возвращая машину на траекторию.... Точно такой же эффект, только наоборот, для доворота машины можно получить притормозив внутренние колёса/колесо...

Угу, а еще можно пользоваться им по назначению, как стояночным тормозом

Эта, немного оффа, а то вдруг вы с пылу спора о ручнике не заметите тему - Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=79&t=23730

если снос управляемый и правильный - то это постановка машины в нужное направление и касаемо переднеприводных машин. мотор тут нужен для того, что бы вытягивать газом "нажное русло"


точнее сказать, не корректировка, а создание заноса...

Ну это ты загнул... где же ты видел, что бы сПортсмены пользовались ручником по назначению?

Я считаю, что понятия снос и управляемый, правильный - несовместимы... Занос - да, один из приёмов управления... Снос передней оси - ошибка выбора скорости/угла поворота руля на входе... И газом при сносе ничего не вытянешь... Лучше чуть распустить руль и, возможно, сбросить скорость, позволив колёсам восстановить сцепление, а потом уже доворачивать...

З.Ы. В споре рождается истина

Возражу, основываясь на личный опыт. Есть практика управление переднеприводным автомобилем и создание сноса (заноса) машины с помощью ручника для СОЗДАНИЯ траектории.
У меня мощи, конечно не столько, как у Кен Блока, и даже 15% его можности нет. но суть в процессе не меняется

Стоп! По-моему, у нас разногласия из-за терминологии...
В моём понятии, та и в принципе, везде так, снос - это скольжение передней оси, занос - скольжение задней...
Занос с помощью ручника - угу, приём управления. Снос, скольжение передней оси - ошибка.
Воот

$L!M
возможно по терминологии снос и занос - разные вещи. суть только в том, что и то и дргуое может быть управляемое и неуправляемое.

абесняю ситуацию:

есть фишка, которую надо объехать на 180 градусов. в терминологии стенки, например - правый 7 (по цыганкову)
так вот, не берем характеристики машины, а берем способы прохождения
1. зайти на большой радиус и просто вкатиться лурежкой.
2. подойти к фишке, приблизительно когда передний бампер на уровне фишки - блокируем задние колеса и они по идее опплывают вокруг морды, которая в свою очередь обкатывается вокруг фишки.
3. на высокой скорости, еще до подхода к фишке с помощью ручника машина ставиться боком с расчетом того, что и передняя и задняя ось будет в боковом скольжении - задняя за счет блокировки, передняя за счет букса и рулежки. Для примера понимания - можно глянуть то же ролик с Блоком. ДА! там полный привод. но положение машины относительно фишки то, о котором пишу.

Все 3 пункта имеют свои "стороны".

Ilya_st и ни в одной из ситуаций нету чистого сноса. Это всё правильная езда .
Здесь вкатывание, занос, и скольжение всех колёс...
Чистого сноса, когда задок вкатывается, а морда с вывернутыми колёсами скользит наружу (это и есть снос в моём понимании) нету ни в одной.
В общем, изначально мы просто друг друга не поняли

$L!M
просто напросто неправильная формулировка терминологии

короче, разобрались

Фух, наконец-то (устал читать)

Ну шо, завтра едем на жуки? Повторим фигурку с предыдущей страницы, только хотелось бы побольше народу. Кто готов ехать - отписываемся... Не стесняемся!

если на жуках.. то постараюсь приехать
а то давно вокруг фишек не катался

Отписываемся активнее ... Каквсихда в 19.00...

Заберите кто нибудь покрышек сколько влезет а жуки

Evgenylim катаццо будешь или позыркать?

я не приеду , прошу что бы кто нить заехал на монтаж, там куча колес вместо фишек, забирайте их на жуки по мере возможности

Что, опять ту же фигурку катать будете?
А разнообразие где?
Могу поискать что-нибудь интересное и выложить