Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Сб апр 27, 2024 4:40 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Сб апр 03, 2010 11:31 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
beat писал(а):
Evgenylim писал(а):
На "лосином тесте" можно будет пользоваться ручником
:shock: :shock: :shock: А зачем, простите?

Это необязательно, но не запрещено.
Стараться надо пройти без ручника. Для переднеприводных машин прием "газ-тормоз" еще не все умеют делать. Многие даже впервые слышат, так же как и про другие приемы.
Только по этой причине. Протестируем на отдельном учебном месте, с каждым участником попробуем так и этак и примем окончательное решение. Неподготовленные на трассу не выйдут. Поэтому делаем учебные места.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 12:40 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am
Сообщения: 19751
Авто: *
не клеится ручник с общей концепцией покатушки...
я вообще не понимаю, зачем в перестановке (!!!) упоминать о ручнике %)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 9:02 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 22999
Откуда: Харьков
Авто: колеса
parent писал(а):
На "лосином тесте" можно будет пользоваться ручником, поэтому там писк считаться не будет.

:shock:

Приеду специально - покажите ПЛЗ как с ручником лося ехать!!! Даже хочу снять на видео - поделюсь с более опытными камрадами.

В страшном сне не хочу представить даже, что на скоростной короткой дуге у меня зад начал перетормаживать.

ПС: может вы ручник на передние колеса приделали на своем авто или он у вас не работает (можно дергать в любом месте и в любое время - хуже не станет), а другие этой тонкости не знают?

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 10:24 am 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
pusharik писал(а):
parent писал(а):
На "лосином тесте" можно будет пользоваться ручником, поэтому там писк считаться не будет.

:shock:

Приеду специально - покажите ПЛЗ как с ручником лося ехать!!! Даже хочу снять на видео - поделюсь с более опытными камрадами.

В страшном сне не хочу представить даже, что на скоростной короткой дуге у меня зад начал перетормаживать.

ПС: может вы ручник на передние колеса приделали на своем авто или он у вас не работает (можно дергать в любом месте и в любое время - хуже не станет), а другие этой тонкости не знают?

Я это делаю приемом "газ -тормоз", но некоторые специалисты в нашем городе тренируют с применением ручника. Это видел своими глазами. Поэтому, это отступление для них. Речь идет для переднего привода. Для субару другой прием. Для заднего тоже свой прием. Читай вниматель о чем речь.
Если не можешь помочь, то лучше не мешай, т.к. познаний в контраварийной подготовке у тебя "0".
Дальнейший разговор с тобой буду продолжать если предъявишь документ что у тебя есть диплом в котором записано, что получил квалификацию преподавателя теории групповой, автодромной и методической подготовки контраварийного обучения. Если такового нет, то не имеешь права вести спор с тем кто его имеет, т.к. много чего тебе не понятно. А обучать тебя на форуме нет времени и желания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 10:31 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am
Сообщения: 19751
Авто: *
parent писал(а):
некоторые специалисты в нашем городе тренируют с применением ручника

Вы можете объяснить данный прем? возможно я неверно понимание "лосиного теста"...
в двух словах, чтобы закрыть этот вопрос.
(а то мне спать не дает тест авторевю, где матиз фактически переворачивается на 60км.ч. без всяких ручников...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 11:23 am 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
Steam писал(а):
parent писал(а):
некоторые специалисты в нашем городе тренируют с применением ручника

Вы можете объяснить данный прем? возможно я неверно понимание "лосиного теста"...
в двух словах, чтобы закрыть этот вопрос.
(а то мне спать не дает тест авторевю, где матиз фактически переворачивается на 60км.ч. без всяких ручников...)

Испытание, имитирующие объезд внезапно возникшего препятствия.
В него включен элемент неожиданности в виде светофоров, которые задают направление объезда — справа либо слева. В нашем случае будет маршал показывать направление объезда.
Пока идет нормальное обсуждение. Конечно упражнение не из легких, но и не такое, что нельзя его пройти на зачет после тренировки. С руководителем этого учебного места проведу тарировку.
Способ прохождения этого упражнения, траекторию автомобиля, приемы его стабилизации водитель определяет сам.
-При входе в поворот необходимо загрузить передние колеса (отсутствие может вызвать снос), естественно разгруженный зад может пойти в занос (обычно так бывает, некоторые вызывают его искусственно)
- следующие это стабилизирующие действия после заноса. Будет понятие этих моментов, значит сделаем.
Хочу это упражнение вначале провести на невысоких скоростях, чтобы люди поняли поведение автомобиля после серии резких маневров. Дабы в дальнейшем на последующих покатушках наращивать мастерство.
Если увижу, что еще рано для всех это упражнение, то оно будет заменено другим, более легким.
Тарирование участка покажет.
А матиз можно перевернуть и на 30 км/час, если будет поставлена такая задача.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 11:31 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am
Сообщения: 19751
Авто: *
parent
занос задней оси на лосином тесте - имхо огромное зло.
а ручник гарантированно способствует этому, вот и разгорелся спор.
задача такого теста - сохранить управляемость при объезде, а не бороться с последствиями неправильных действий, а в данном случае вы говорите об обучении плавать, выбрасывая из лодки.
по крайней мере у меня сложилось такое мнение.

так же, загрузка передней оси с помощью газа-тормоза выполняется быстрее и не отвлекает в отличии от ручника (в момент рывка ручника активная работа рулем одной рукой у большинства неопытных водителей просто не получится).
зачем применять заведомо худший и небезопасный прием, нежели настаивать сразу на рациональном?

п.с. наверное это для отдельной темы разговор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 12:04 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
Steam писал(а):
parent
занос задней оси на лосином тесте - имхо огромное зло.
а ручник гарантированно способствует этому, вот и разгорелся спор.
задача такого теста - сохранить управляемость при объезде, а не бороться с последствиями неправильных действий, а в данном случае вы говорите об обучении плавать, выбрасывая из лодки.
по крайней мере у меня сложилось такое мнение.

так же, загрузка передней оси с помощью газа-тормоза выполняется быстрее и не отвлекает в отличии от ручника (в момент рывка ручника активная работа рулем одной рукой у большинства неопытных водителей просто не получится).
зачем применять заведомо худший и небезопасный прием, нежели настаивать сразу на рациональном?

п.с. наверное это для отдельной темы разговор.

+1
Все правильно написал.
Во-первых. Ведь и я писал, что он выполняется с помощью "газ-тормоз" а лишь пометил, что писк не будет учитываться, т.к. на первых порах могут возникнуть эти явления.
Во-вторых, видел, как на автограде проводили этот тест инструкторы других школ и как они искусственно вызывали занос, чтобы вписаться в поворот. Значит в городе есть люди с такими навыками.
Предлагаю на будущей неделе вместе со мной и руководителем учебного места проехать и протерировать этот тест.
У меня тоже есть сомнения насчет этого теста для всех. Возможно оставим его для тех кто умеет, а для остальных сделаем замену на более простое упражнение.
У каждого участника будет оценочный лист с отметками руководителей учебных мест исходя из которых руководитель 1 учебного места будет видеть в какую группу участника направить.
Отмечаю этот пост, как конструктивный, благодаря которому придем к окончательному правильному решению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 12:15 pm 
Не в сети
НеАнгел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:26 am
Сообщения: 24329
Откуда: Центр Харькова
Авто: Sky Blue букашка
parent писал(а):
А матиз можно перевернуть и на 30 км/час, если будет поставлена такая задача.

А если всё-таки перевернется? :(

parent писал(а):
Предлагаю на будущей неделе вместе со мной и руководителем учебного места проехать и протерировать этот тест.

Хотелось бы присоединиться :oops:

_________________
Выше обстоятельств только ангелы... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 12:30 pm 
Не в сети
Профи?
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:01 pm
Сообщения: 245
Откуда: Харьков
Авто: Subaru Impreza WRX
HelenKa писал(а):
parent писал(а):
А матиз можно перевернуть и на 30 км/час, если будет поставлена такая задача.

А если всё-таки перевернется? :(


Можно и не Matiz, можно и меньше чем 30ть :oops: :D

Ссылка на ролик: https://youtu.be/7RMLt28n0-M

_________________
Нас не догонят :)
http://www.autosport.kharkov.ua/forum


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 12:36 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am
Сообщения: 19751
Авто: *
Сергей писал(а):
Можно и не Matiz, можно и меньше чем 30ть :oops: :D

а вот это уже "мастерство" ;) не каждый такое сможет повторить даже при большом желании 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 1:21 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
Steam писал(а):
Сергей писал(а):
Можно и не Matiz, можно и меньше чем 30ть :oops: :D

а вот это уже "мастерство" ;) не каждый такое сможет повторить даже при большом желании 8-)

По всей видимости это было первое ее "боевое крещение". Четко видно, что колеса повернула в направлении заезда, но вернуть забыла для прямолинейного движения, усугубив ситуацию тем, что вместо тормоза нажала на газ. Скорее всего ее сковал страх перед въездом в ворота.
Еще раньше, при подъезде, по поведению машины было видно, что водительница в стрессе. Тому кто открывал ворота, надо было обратить на это внимание и успокоить женщину, либо самому заехать. После таких происшествий у женщин возникает непреодолимый страх водить автомобиль.
У меня таких было очень много. Это те кто уже имел права. Вот так учат в автошколах. После привития чувства автомобиля и дороги, страх проходит.
Извините за оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 10:11 pm 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 11:49 pm
Сообщения: 53
Откуда: Харьков
Авто: Opel Astra
визги колес, ручники, газ-тормоз)))))
у меня вопрос попроще - что такое "лосиный тест"? :sorry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 10:32 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Eugenika писал(а):
у меня вопрос попроще - что такое "лосиный тест"? :sorry:
Термин пошел из какой-то скандинавской страны, в которой много лосей. Эти лоси имеют привычку переходить скоростные межгородские трассы где им заблагорассудиться и когда заблагорассудится. То есть едете вы себе свои 110 км. в час по хорошему загореднему шоссе. Ночью. И вдруг - лось на дороге. Вот прием по его объезду и назвали "лосиный тест". По простому - это переставка.

Ссылка на ролик: https://youtu.be/zhot0vDNNIA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 9:04 pm 
Не в сети
Таки Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 12:22 pm
Сообщения: 311
Откуда: Павлово Поле
Авто: AVEO
Ирина/Авео/три :oops:
А кто будет лосем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 9:10 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm
Сообщения: 11071
Откуда: уже не Пятигадки :(
Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
itigridia
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
лосей и тут предостаточно, не переживайте :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 9:18 pm 
Не в сети
Таки Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 12:22 pm
Сообщения: 311
Откуда: Павлово Поле
Авто: AVEO
Antonio писал(а):
itigridia
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
лосей и тут предостаточно, не переживайте :twisted:

Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
знаю, я одного пару месяцев назад зацепила, думала, жизнь закончилась, а он вскочил и убежал, одно слово-ЛОСЬ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2010 1:30 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am
Сообщения: 11634
Откуда: ПГТ Барабашово
Авто: Тачанка
beat писал(а):
Вот прием по его объезду и назвали "лосиный тест". По простому - это переставка.

На ролике прием выглядит совсем безобидно, но не дай бог в реале... даже на 60-ти можно машину перевернуть при определенном стечении обстоятельств %)

_________________
Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 11:37 am 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 6:53 pm
Сообщения: 26
Откуда: Новые Дома
Авто: 21104
Юрик/ВАЗ 21104/любой

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 11:44 am 
Не в сети
Маршал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 3:23 pm
Сообщения: 4520
Откуда: Клочковская, Павловка
Авто: 21093i, 21083 rally
Юнат писал(а):
На ролике прием выглядит совсем безобидно, но не дай бог в реале... даже на 60-ти можно машину перевернуть при определенном стечении обстоятельств %)

Клио да на ровном асфальте - ни за что ;)
Если где-то в боковом скольжении поймать яму и т.п., то конечно можно. Но не на ровном асфальте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 3:10 pm 
Не в сети
Профи?
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 2:35 pm
Сообщения: 140
Авто: бешеная табуретка
вопрос к parent можно ли вас попросить что бы вы проехались со мной в качестве штурмана и объяснили мне где у меня ошибки. или будет просто общее объяснение для все что трассу надо проходить так то и так то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Чт апр 08, 2010 12:59 pm 
Не в сети
Профи?
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 2:35 pm
Сообщения: 140
Авто: бешеная табуретка
ответа не дождался но думаю на месте все проясниться
Алексей mazda3 номер 55


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Чт апр 08, 2010 1:14 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
tom80 писал(а):
вопрос к parent можно ли вас попросить что бы вы проехались со мной в качестве штурмана и объяснили мне где у меня ошибки. или будет просто общее объяснение для все что трассу надо проходить так то и так то?

Только увидел вопрос. Будет общее объяснение порядка проведения тренировки.На Ошибки, если будут, укажут руководители на учебных местах. До 1 учебного места каждый пройдет 4 подготовительных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 9:54 am 
Не в сети
Таки Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 12:22 pm
Сообщения: 311
Откуда: Павлово Поле
Авто: AVEO
parent
можно ли приехать завтра без предварительной регистрации (хочу вытащить знакомую, а она только вечером узнает, сможет ли она)?
где можно увидеть список участников?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учебная покатушка by parent - 10.04.10 Автоград
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 10:22 am 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
itigridia писал(а):
parent
можно ли приехать завтра без предварительной регистрации (хочу вытащить знакомую, а она только вечером узнает, сможет ли она)?
где можно увидеть список участников?

Список у Iryska. Обратитесь к ней. Она записывает всех. Думаю проблемы не будет.


Последний раз редактировалось parent Пт апр 09, 2010 11:27 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions