Если в этом направлении дальше пойти, то мы скоро и покакать без хирурга не сможем.
Тысячи лет рожали без всяких больниц и кесарево, а за последние 100 лет резко разучились. Не скажете почему??? Почему 100 лет назад небыло всего этого оборудования и в семьях было по 10-15 детей, а сейчас со всеми наворотами 1-2 ребенка, и то, с кучей проблем???

Почему с увеличением количества мед.оборудования, лекарств, прививок, с огромным скачком в развитии медицины болезней стало не меньше, а больше???

А Вы знаете, что во время беременности организм тоже работает на грани??? Так давайте выращивать детей в пробирках - и мама будет в безопасности, и ребенок все время под присмотром специалистов. А то не дай бог, что-то случится во время беременности - "волосы на себе рвать будете".

Или сейчас во всю идет реклама сурогатного материнства - тоже вариант, даже ограничивать себя ни в чем не надо.

Кормить ребенка наймем профессионального повара, смотреть за ребенком - профессиональную няню, убирать в детской комнате - профессиональную уборщицу.

Это же дремучее дилетантство, когда все это делает один человек - нельзя так. Где же Ваша ответственность???


А с введением контрактной формы обучения в медицинских институтах...

Вобщем, задавайте себе вопросы и делайте выводы сами.

Потому, что раньше презервативов не было. И кроме 15 детей, было по 15 абортов

и еще больше умирало. как матерей, так и детей

+1
Смертность при родах была в разы выше.

Статистику в студию. Какая смертность была тогда и какая сейчас!!!
Заодно, сколько бесплодных было тогда и сколько сейчас!!!

Кстати, покажи мне сегодня женщину, которая спокойно перенесет 15 родов + 15 абортов

если ты учился в школе в современной, а не как в поза-позапрошлом веке, то там часто упоминалась биография различных известных людей. у очень многих умирали братья-сестры, многие росли без матери т.к.умирала во время родов.


сколько?

что же ты хотел, экология, ритм жизни и т.д.


а тогда их не делали. а 15 детей рожают либо те у кого нет презервативов, а потом в 1-но комнатной квартире живут 2 десятка человек и гордятся большим кол-ом детей

а ты до сих пор веришь в ту историю, которой нас учила КПСС?????????

А скажи, сколько сегодня умирает братьев и сестер, сколько умирает в родах?

А про новорожденных, которые умирают от инфаркта ты раньше слышал???

а причем тут КПСС????


а раньше слышал спид, рак и прочее???


меньше чем раньше, уверен

А можно чуть подробнее?


Как тут интересно, оказывается! А я сюда не ходил

Тоесть, тебе это кто-то когда-то сказал, ты в это поверил и сейчас считаешь своим мнением, я правильно понял?

нет. считай это моими домыслами

если хочешь аргументировано опровергнуть - с интересом почитаю

ребята, давайте в отдельную тему

Мы слишком далеко удалились от темы.
Читай, я выше много чего написал.

модераторов уже раз 20 просили и несколько человек отделить сообщения, а начинать новую тему....не то


я так не считаю, т.к.это относиться к домашним родам и истории, зачем и почему


я еще больше но не увидел четких ответов

"В 18 веке в Англии из 1000 рожениц на тот счет отправлялись, по свидетельству Уоллера до 235. В Челябинске в 19 веке смертность новорожденных составляла до 70%".

И еще.

"До успехов современной асептики и акушерства смертность среди женщин во время родов существенно снижала среднюю продолжительность жизни женщин. До четверти их умирало при родах".

Так как цифры в первой цитате и во второй вполне коррелируют, то в родах раньше умирало 25% женщин. Поэтому слова Лёшего "тысячи лет рожали без всяких больниц и кесарево" - просто ахинея.

Vatrushka
Лёший прийдет и скажет, что раньше просто врачи были необучены

А чему они могут быть обучены, если иногда ребенок просто бывает крупным?

Вот мой, например, весил почти 4,5 кг. И крупных детей сейчас много, кушают мамы хорошо.

Определить на УЗИ вес малыша точно невозможно, мне написали 3,5 кг, на кило ошиблись.

И что в этой ситуации делал бы Лёший? Мантры бы пел о том, как прекрасно все рожали в эпоху палеолита?

тогда узи небыло. тогда просто пузо щупали

И если был крупный ребенок, просто писали "мелкая двойня".

Вот, только что нарыл в инете http://www.midwifery.ru/st/home_birth3.htm

Больницу повсеместно считают наиболее безопасным местом для рождения детей, хотя никогда ни одно исследование не представило фактов, на которых базировалось бы такое убеждение. В действительности же, те исследования, которые были предприняты (в большинстве из них пытались поставить под сомнение безопасность домашних родов и практики акушерок) неопровержимо доказали, что больничные условия и врачебная помощь не являются источником наилучших исходов для матерей и младенцев. В самом деле, США занимают 23-24 место по показателям детской смертности среди промышленно развитых стран. Страны с наименьшими показателями детской смертности имеют одну общую черту – там в большинстве родов помощь и наблюдение осуществляют акушерки. Если больницы и доктора являются тем, что делает роды безопасными, почему мы при 98% больничных родов и 94% врачебной помощи имеем столь печальную статистику? Очевидно, что больницы, врачи и медицинская техника сами по себе не гарантируют наиболее безопасного исхода. Тем не менее, мы верим, что гарантируют. Многие люди почти не в состоянии отрешиться от этой системы представлений настолько, чтобы взглянуть на этот вопрос объективно.

Возможно, параллель с чем-то, что мы делаем каждый день – с принятием пищи - прольет некоторый свет на нынешние взгляды и мнения, бытующие вокруг безопасности деторождения в нашей стране. Представьте себе, что врачи повсеместно вдруг решили сосредоточить свои усилия на искоренении смертельных исходов в результате попадания пищи в дыхательные пути во время еды. В фокусе у медиков было бы: избежать того, чтобы люди давились пищей и умирали. С этой целью места общественного питания были бы оборудованы так, чтобы во время еды люди находились под наблюдением работников здравоохранения. Были бы установлены стандарты «нормального» процесса еды; возможно, было бы посчитано, сколько человек подавилось в зависимости от времени суток, уровня сахара в крови и способа жевания. Некоторые, кто давился ранее, и кто относится к группе особого риска (самые юные и самые пожилые) госпитализировались бы на время принятия пищи для более пристального наблюдения. Без сомнения, большей частью отдавалось бы предпочтение кашице- и пюреобразной пище – той, которой едва ли можно подавиться. Наконец, безусловно, врачи стали бы пропагандировать растворы для внутривенного питания как оптимальное решение для группы высокого риска и тех, кто не хочет рисковать, легкомысленно кушая попросту. Конечно, для полной ликвидации этой проблемы удушения пищей каждый получил бы возможность питаться внутривенно. Много времени, средств и усилий было бы потрачено на разработку всевозможных видов внутривенного питания, чтобы запросы каждого были бы удовлетворены. Людям стало бы известно, в какой степени каждый из них подвержен этому риску, и на тех, кто ест дома, они смотрели бы как на людей безголовых и безответственных.

Лёший
имно: грамотная статья глупого человека и те кто воспринимает её как серезную еще глупее
обоснование моей имни вышесказаной: указаны все цифры и довольно точно там где рожают в больницах. а где цифры тех стран где рожают дома???

эта статья сравнима с политакцией, когда говорят о золоте, подрозумевают говно

это обычный, причем дешевый пиарход

+1

Этот глупый человек
Энн Фрай (Anne Frye, Certified Professional Midwife) – известная американская акушерка, энциклопедически образованный специалист, автор двухтомного руководства по традиционному акушерству “Holistic Midwifery”. Первый том объемом 1184 страницы (отрывком из которого является вышеприведенная статья) посвящен ведению беременности. Второй том, посвященный ведению родов и послеродового периода, только что вышел в свет.
Обращаем также ваше внимание на другое универсальное руководство Энн Фрай «Диагностические исследования в период ожидания и рождения ребенка» объемом 970 страниц, выдержавшее 6 изданий («Understanding Diagnostic Tests in the Childbearing Year»).

Но я призываю к элементарной логике. Роды - такой же естественный процесс, как и все остальное. А страхи накрученные вокруг него - обычный пиарход для привлечения людей в больницы. Медицина специализируется не на здоровье, а на болезнях. И представляет интересы не человека, а фарминдустрии. И ситуация с прививкой от кори и краснухи в этом году - ярчайший тому пример.

когда же она занималась тогда делом? если такие тома писала


у меня ребенку в роддоме лбо не сделали, либо плохо сделали прививку (забыл как называется, но та что на левой руке шрам остается от туберкулеза вроде)
в обще в два года надо было переделывать. врачи как обычно разделились на ЗА и ПРОТИВ. когда начали копать глубже, оказалось что туберкулезом очень многие болею из детей, причем 99% тех кто не привит. да, есть ошибки в прививках которе также провоцируют болезнь, но их по сравнению с заболевшими намного меньше. кроме того, те кто привит и заболел, них не так остро проходит заболевание


согласен. НО и среди тех кто ест были случаи что подавился умер. но сравнивать еду с родами - .......даже хер с пальцем корректнее сравнение

Лёший
такой к тебе вопрос: ты перед едой руки моешь?
ответь пожалуйста да или нет