Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Пн июн 17, 2024 7:28 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 10:51 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
"Сегодня, в 18:32 мск, во время планового тестирования радиосистемы сближения и стыковки МКС и корабля "Союз" нештатно запустились двигатели "Союза", что привело к незначительному изменению положения МКС", - сказали в пресс-службе.
Приняты необходимые меры для стабилизации МКС. Угрозы экипажу МКС, самой станции и штатному возврату корабля "Союз ТМА-15М" на Землю нет, уточнили в Роскосмосе.
Специалисты Роскосмоса определяют причины случившегося, о результатах будет сообщено дополнительно, добавили в пресс-службе. При этом в Роскосмосе не уточнили, двигатели какого из двух "Союзов", пристыкованных к МКС, нештатно включились.

В настоящее время на станции работает экипаж из 6 человек - космонавт Антон Шкаплеров, астронавт НАСА Терри Вертс и астронавт Европейского космического агентства Саманта Кристофоретти (прилетели на МКС на корабле "Союз ТМА-15М), а также российские космонавты Геннадий Падалка, Михаил Корниенко и астронавт НАСА Скотт Келли (прибыли на станцию на "Союзе ТМА-16М).
На Землю 11 июня должен вернуться экипаж "Союза ТМА-15М". Изначально его возвращение планировалось на 14 мая, но было отложено из-за апрельской аварии грузового корабля "Прогресс М-27М". Следующий пилотируемый корабль - "Союз ТМА-17М" отправится к МКС 24 июля.

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://tass.ru/kosmos/2031410


ЗЫ. Ябы на месте космонавтов - лететь 24-го июля отказался

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:38 am 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
energetic писал(а):
ЗЫ. Ябы на месте космонавтов - лететь 24-го июля отказался
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 9:40 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
energetic писал(а):
ЗЫ. Ябы на месте космонавтов - лететь 24-го июля отказался


Я бы, прежде чем делать выводы, глубже изучил вопрос. А не постил жаренные новости в стиле "А чо там у...".
В тему, для примера, стоит почитать Савиных, "Записки с мертвой станции". Или Тома Вулфа "Битва за космос". Или Джефри Клюггера "Аполлон-13".
Освоение космоса было всегда на острие науки. И всегда было чревато трындецами, большими и малыми.
А то так можно написать, "Ябы на месте космонавтов - на шатле Колумбия лететь отказался" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 9:52 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
avg1 писал(а):
energetic писал(а):
ЗЫ. Ябы на месте космонавтов - лететь 24-го июля отказался


Я бы, прежде чем делать выводы, глубже изучил вопрос. А не постил жаренные новости в стиле "А чо там у...".
В тему, для примера, стоит почитать Савиных, "Записки с мертвой станции". Или Тома Вулфа "Битва за космос". Или Джефри Клюггера "Аполлон-13".
Освоение космоса было всегда на острие науки. И всегда было чревато трындецами, большими и малыми.
А то так можно написать, "Ябы на месте космонавтов - на шатле Колумбия лететь отказался" (с)

:good: хотел что-то подобное написать... вроде "я бы на месте космонавтов не был космонавтом" )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 10:01 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
avg1 писал(а):
Я бы, прежде чем делать выводы, глубже изучил вопрос. А не постил жаренные новости в стиле "А чо там у...".

смешно выглядите. изучите сами.
так... чисто намекнуть: аппаратура и ПО сближения (что собственно сейчас и глюкануло) - раньше в росКосмоме были Хартроновские, а сейчас - импортозамещенные.
погуглите инциденты их первых попыток отказаться именно от этой части хартроновской аппаратуры в конце 90-х. будете удивлены.

по поводу "жарености фактов" - это вам надо в ТАСС обращаться.


а что до "лететь или нет" - это лично мое мнение, которое я собсно и озвучил именно таковым. и оно может отличаться от мнения кого либо еще. я вот, ВАЗ не покупал и не собираюсь. именно по тойже причине, что и не советую лететь их космонавтам на том, что они сейчас производят.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 10:48 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
energetic писал(а):
а что до "лететь или нет" - это лично мое мнение, которое я собсно и озвучил именно таковым.


Вас же не убедит, какое кол-во отказов на орбитальных станциях было оборудования Шевченко, Хартрона и 115-го завода? Поэтому я и рекомендовал мемуары Савиных, как они с Джанибековым дохлый Салют реанимировали. Я бы мог дополнить воспоминания, углубившись в причины, но к сожалению пруфоф нет, только воспоминания разработчиков, кои по случайным обстоятельствам оказались моими родителями и их друзьями.
Думаю, на этом и закроем дискуссию.
З.Ы. И только не нужно про Хартрон. У меня там друг работает. Ага, два дня в неделю. Ну опять же, фоток и документов этого лютого трындеца у меня нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 10:57 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
avg1 писал(а):
И только не нужно про Хартрон. У меня там друг работает.

я сам там работал с 1996 по 2006
пять дней в неделю, иногда больше, иногда еще и ночами

такчто не надо про не надо. ок?

а на месте вашего друга ябы задумался о том что надо заняться чемто еще, а не ходить два дня в неделю на мизерную зарплату. так, чисто из личного опыта

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:04 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
Да, забыл добавить.
Я вообще не понимаю такой радости. Если более глубоко владеть вопросом, то Зеленоград был разработчиком, а харьковские заводы исполнителем БЭВМ Р-36 и РДС-10, ака ss-18 и ss-20. И это было массовое производство, в отличие от штучных экземпляров космических грузовиков и орбитальных станций. И если они такие молодцы - то уйло таки может устроить "ядерный пепел". А вот если бы они перешли на импортозамещение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:08 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
avg1 писал(а):
Я вообще не понимаю такой радости.

а где у меня хоть в одном посту видна радость?
констатация факта, путем копипаста новости с главного новостного агенства той страны. не более. и рекомендация не пользоваться изделиями, причем не прямая.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:11 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
avg1
давно не было ни слышно, ни видно тебя :)

Смотрю на ситуацию поверхностно, но почему-то вот за последние пару лет у россиян нихера толком не взлетает и не управляется. Совпадение? Не думаю! /с/

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:13 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
energetic писал(а):
avg1 писал(а):
И только не нужно про Хартрон. У меня там друг работает.

я сам там работал с 1996 по 2006
пять дней в неделю, иногда больше, иногда еще и ночами

такчто не надо про не надо. ок?

а на месте вашего друга ябы задумался о том что надо заняться чемто еще, а не ходить два дня в неделю на мизерную зарплату. так, чисто из личного опыта


Дак если так все кучеряво на Хартроне, с чего то Вы ушли? Поднимали бы космонавтику, утерли бы нос американской и европейской комплектухе, а?
А за друга не переживайте, он перешел туда, где еще не все развалилось. Электронику на Крюковские поезда делают. Командировками добирает. Внезапно в Казахстане платят за месяц столько, сколько он получает за год на нашей украинской гордости аэрокосмической электроники. Без которой теперь и Прогрессу трында.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:15 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
Богдан CX писал(а):
avg1
давно не было ни слышно, ни видно тебя :) /с/


Спонтанное обострение, с ДНТ на ФБ общался, вот и вспомнил "а как там у ...". :D
Это раз в год бывает :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:16 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
avg1 писал(а):
Это раз в год бывает

я понял, пройдет. Можно не переживать :D

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:18 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
avg1 писал(а):
Дак если так все кучеряво на Хартроне, с чего то Вы ушли? Поднимали бы космонавтику, утерли бы нос американской и европейской комплектухе, а?

потому и ушел, что не кучеряво и тем, кто чтото соображает там делать уже нечего после того, как росия отказалась от хартрона. пооставались только вот такие, как ваш знакомый.


такишо - есть, чо сказать по исходному вопросу или перейдем на обсуждение моего производственного пути и как все херово на Хартроне?

опятьже, имхо: еслибы росия не выеживалась, а продолжала ставить эти системы, то и ваш знакомый работалбы там полную неделю и прогрессы не падали и системы сближения реже глючили. но выже в это не поверите...

хотя мне както уехавший в росию маладой хартроновец (36 счас или около) - с гордостью бил себя пяткой в грудь (году эдак в 2008..2009), что мол - "все, хохлов выгнали из космоса" (цитата дословная). теперь вот он, стащивший флешку с докой и есть гордость и движитель росийской космической отрасли

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:26 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
energetic писал(а):
опятьже, имхо: еслибы росия не выеживалась, а продолжала ставить эти системы, то и ваш знакомый работалбы там полную неделю. но выже в это не поверите...


"Я взялся своей рукой за свое же лицо" :D
А озвучьте, пожалуйста причины, по которым еще в середине нулевых Россия отказалась от продукции Хартрона? Когда войны не было, и вообще все было вась-вась, и конфетками овощ на трибуне подкармливал? А, например, КБ "Южное" осталось при заказах?


Последний раз редактировалось avg1 Ср июн 10, 2015 11:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:33 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
avg1 писал(а):
А озвучьте, пожалуйста причины, по которым еще в середине нулевых Россия отказалась от продукции Хартрона? Когда войны не было, и вообще все было вась-вась? А, например, КБ "Южное" осталось при заказах?

а какое это имеет отношение к вашему первому ответу на мой пост?
или вы решили демагогией позаниматься?

причина первая в том, что росия решила, что сама сможет делать системы управления. в конце девяностых первая попытка не прошла. позже кое-что начало получаться, но пока тоже ниочинь, но теперь "все сами, сами", авось получится.

с КБ Южное причина проще и она тамже, где сейчас двигатели для вертолетов и эсминцев, а также многое другое, что еще не импортозаместили. Тут просто утащить флешку не выйдет, тут необходимо еще и производство, больше опытного на Хартроне.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:35 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:07 pm
Сообщения: 718
Авто: ШН
Энергетик, в каком отделении работал?

ПС. Вообще- то ни на союзы, ни на прогрессы
харьковские системы управления не ставили..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:37 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
energetic писал(а):
а какое это имеет отношение к вашему первому ответу на мой пост?
или вы решили демагогией позаниматься?

причина первая в том, что росия решила, что сама сможет делать системы управления. в конце девяностых первая попытка не прошла. позже кое-что начало получаться, но пока тоже ниочинь, но теперь "все сами, сами", авось получится.

с КБ Южное причина проще и она тамже, где сейчас двигатели для вертолетов и эсминцев, а также многое другое, что еще не импортозаместили.


Опять рукалицо.
Ладно, Вы не в курсе, сожалею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:40 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
KSV писал(а):
Энергетик, в каком отделении работал?

ПС. Вообще- то ни на союзы, ни на прогрессы
харьковские системы управления не ставили..


Да, разработчик зеленоград.
На шевченко микролитография и сборка. Года так до 94-го.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:51 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
тоесть про скандал при стыковке в 1997-м вы не в курсе.

ну ок.
оставим это


но опятьже - это никак и ничем не меняет содержание первого поста:
глюканула система сближения и запустила двигатель просто так.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:53 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm
Сообщения: 11198
Авто: Овца :-)
energetic писал(а):
ну ок.
оставим это


Да, до встречи через год :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:56 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
avg1 писал(а):
energetic писал(а):
ну ок.
оставим это


Да, до встречи через год :D

кстати, вашему другу таки порекомендуйте заняться чемто более полезным, чем протирание пыли на провалившихся стульях

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 12:10 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
такишо, никто не напомнит, из-за какой системы произошел инцидент в 1997 году на орбите и какую систему используют сейчас?
или будем про Зеленоград писать?

avg, потребушите своего знакомого - он точно знает ;)

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Последний раз редактировалось energetic Чт июн 11, 2015 12:12 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 12:12 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
energetic
Дим, боюсь, что ответят уже спустя год... :roll:

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У Союз ТМ несанкционировано включились двигатели
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 12:14 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Богдан CX писал(а):
Дим, боюсь, что ответят уже спустя год...

да флаг в руки.

мне просто досихпор непонятен изначальный наезд на жареность фактов и мое неверие в теперюшнюю надежность росийского космоса.
перелезли почемуто на хартрон, литографию и прочие не относящиеся к опубликованому факту моменты
чистая демагогия.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions